ハム専

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はい

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>>124
打点ではなく得点の貢献度な
事実wRCはパでは併殺がダントツに多い大田が1位

>>133
え？

>>132
上に中軸打者がいると得点チャンスは増えるでしょ
大田の場合9番西川が上だから西川は兎も角そこがダメだと得点チャンスを失う可能性はある

>>135は>>131宛てだった

>>135
？？？

>>137
間違えたんやすまん

チャンスは大田よりレアードのが多い上に本塁打出やすい球場のレアードのが打点稼ぎやすいじゃん
大田のwRC＋なんて中田とおんなじだぞ
お前らは何を見てるんだよ

大田
６月出塁率.279併殺6
９月出塁率.291併殺5
８月出塁率.325併殺5
５月出塁率.339併殺4
４月出塁率.385併殺1
７月出塁率.389併殺1
大田は単純に出塁率と併殺が連動してるから調子良い時は２番で悪い時は７番くらいにすればいいのでは

>>140
その調子によってが難しいんだよね
一週間で元に戻るのか、一ヶ月底の状態が続くのかなんてわからんし

>>133
だからなんだとしか
確かそれって相対評価だし球団によってはバントさせるし仮に中田置いてもナンバーワン取れるだろ

調子を見てってのは現実的には厳しいよ

>>125
巨人の坂本は確かに少ないし優秀だが
セの2番打者で最も多いのは2位のDeNAだぞ
宮崎は2番での出場が少ないんだから当たり前

それとWRC とか駆使している割には根本的な忘れているもしくは勘違いしているんじゃないか
統計で2番打者は出塁を重視しましょうねと出ているのに

大田は好不調比較的わかりやすい選手だと思うけどな
良い時も悪い時も日替わりというより１．２週間は続く感じだし

>>146
一週間で終わる不調を1日で判断したりするのか？
無理だろ

>>142
だからも何もパでは併殺の多い大田がパの2番打者の中では最も得点を創出しているんだが？？
併殺の数で2番の良し悪しを判断するのは安直だということに他ならないわけだが

色々言ったけどちょっと打順変えたところでなんも変わらんよ

https://i.imgur.com/FtKkVyY.jpg

>>147
そんな100％完璧にする必要ないんじゃないかな
大田は悪いなりになんとかできる選手じゃないから打順固定しなければ多すぎる２２併殺を10から15くらいには減らせるかと

というか大田ってほぼ2番なのに犠打ゼロなんだな
こういうのは明らかに栗山監督の方針だから外野が口を挟むことじゃないよ

>>148
そりゃそうだろうな
他球団はバントさせるし　で、結局何が言いたいんだ？
WRC が他の2番より優秀だから併殺が多くても2番にすべきと言いたいのか？

よっぽど壊滅してるとかじゃない限り上位打線コロコロ変えてるとこなんかないだろ
実際は人間がやるんだからポンポン変えないよ
栗山は結構変えてる方
パワプロみたいに調子アイコン出てればいいけどそうじゃない

二番を変えるなら四番も柔軟に変えることができそうなもんだけど

>>149
同じ意見でこれに尽きる

>>150
根拠ないだろそれも
打順変えたら変えたで役割が安定しないとかで文句出るよ

ここ最近の中では珍しくいい雰囲気だと思うハム専
愛憎抜きで議論戦わせてよりチームが良くなるためにって話になってる

>>154
三振で雰囲気を変えられる云々の特殊能力を持ってないとらしいぞ四番は
ソースは栗山の本

>>130
心技体は繋がってるから技や体が整うと心も安定するし
心ばっか鍛えろといってもなかなか形にないものを信じろというのもみんながみんなお坊さんではないからな

>>157
中身が違って討論という形にならないだけで元々こういう話はしていたと思うぞ
外国人取れやビヤヌエバじゃねぇだろというのも同じ類いだけどネガは止めろ、キャンプはまだ始まっていないの一点張りってだけだし

>>152
>>120でいってんだろ
大田の例は併殺論者を否定してるだけ

ビヤヌエバ自体は弱点補強してるから必要だよ
全体的に優勝する気ある補強じゃねえなってだけで

>>151
方針てか大田がバントしたら相手が喜ぶわな

そもそも優勝する気ある補強したのっていつの頃だ？w

後はこういうズレた擁護が飛んでくる上にネガるなだのなんだのって話になるから荒れる

>>156
併殺の減る数字は根拠ないけど去年の大田は見てても明らかに調子わるいだろうなの時に併殺増やしてたしそれを裏付ける数字は出てる
それに大田はハムでは上位の数字だけどＯＰＳ.776（リーグ２０位）で打順がどうこう言える選手ではないし

>>154
んでも４番西川や中島でもいいのか？って事よね
打順は１度スタートしたら後は関係ないとは言うが
裏を返せば一度はその打順通りに事が進むんだからその一度は少なくとも得点効率の高いものにした方がいいよ
それが中田なのか大田なのか他の誰かなのかね

>>166
その「明かに調子悪い」の判断を誰がいつするんだ

>>149
この野手陣でどうやって勝つんだよw
どう並べても無理だろw

>>168
それは栗山と小笠原かと

日ハムに補強を期待してはなりません
けれども優勝を信じてなければなりません
これができない人はファンではないのです

>>162
残してる数値の足し算では絶対に優勝を狙う補強ではないんだよな
補強ポイントにはあってるけど
ビヤヌエバがハムで殻を破れるかどうかに掛かっている
それが出来れば美味しい補強だったと言えるが

>>170
じゃあ無理だな
超能力者じゃねえもん
一週間打てなかったからお前下位打線な
とかもあり得んし
今後何週間調子落とすかもわからん

>>164
一応去年は３位のところに秋吉連れてきたし金子も来たから雰囲気は良かった
実際７月までは優勝も狙えた
８月に完全に歯車狂って総合５位だけど７月までは割りといい思いはできた

変に仲が良くて全員同時に調子を落とすのがハムだから代役立てるもの難しかったりする

流出の予定ばっか詰まってんのに外人補強も微妙でFA補強もしないとなるとイライラも募るよ

>>173
それに大田個人の調子の上下だけでなく
代わりに誰にするかってのが重要だし

去年は結果的に空回ったがオフは活発に動いて今年のフロントは違うなと言う目で見られてたよな
一昨年にしてもマルトンキンアルシアは決してお安い買い物ではなく
大谷の穴を埋めに来てる感じだった、マルなんていきなり2億だしね

ハムもキツイけどオリックスのそれよりはマシだな
吉田ひとり無双でもAJもロドリゲスも日本ではどうなるかわからんからな

>>178
コスパいいとは言えないが居ないことは考えられなかった
実際居なくなったら去年の有り様…まさに有様しかいなくなった

>>161
そこがよくわからんのよ
シンプルに2番にバントさせずに出塁優秀な選手置きましょうねで済む話だけど
大田と併殺打に焦点当てて他の2番より優秀なんて話しているから結局2番で見たいのかと思ってしまうし

ともかく
レギュラー野手陣が成績あげてくれないことには優勝は狙えん
あとこいつなら長いイニングでも大丈夫っていう先発

先発はどうしてもまだ見ぬ存在に期待（というかすがる）するしか他なくてなぁ
田中や北浦、ルーキーの河野立野
あと新外国人のバーヘイゲン（リリーフになるかもしれないが）
輝星はまずストレートを甲子園に出てたときレベルに戻さないことには

一年して甲子園レベルに戻せないんだったらもう戻らないんじゃないの

具体的に何が甲子園の時と違うんだ？
球速が落ちているわけでもないしアマ相手なら通用していたけどプロ相手だと通用しないってだけの話なんじゃないの

吉田はたぶんあれフォーム変えてるぞ

>>185
輝星いわくストレートの軸が斜めになっていたって記事があったな
甲子園のときは縦で振れてたけどプロ入ってからはフォームが安定せず回転が斜めに…と

>>144
宮崎は合計の併殺数こそ13だが2番では134打数で3（.0224）だ。
5番（145打数）で4つ（.0276）、6番（91打数）で5つ（.0549）、残り1つは3番(57打数)での時。
割合が一番高いのは6番の時だな。

ちなみに大田は22併殺中2番（509打数）だけで17併殺（.0334）してる。

>>186
変えてるってか変わってるのよ
体も大きくしてるし
プロに入ったら１年投げ続ける体力がいるし相手のレベルも段違いだし
高校でやってたことそのまま通用してるやつは殆んど居ないし、だけどその高校で１番良かったレベルまで行かないことにはね

全盛期光夫の動画今見るとストレート凄すぎて涙が出るわ

日本シリーズまでもたなかったのは無念としか言いようがない

>>144
ハマで一番2番で出たのは筒香、2番での併殺数は5か。
これの場合は逆に中軸のロペスとソト、宮崎が全員ワースト10に入ってるのが痛かったな。

連日斎藤の記事出てるけどプロ10年で日ハムの2軍程度の選手をここまで取り上げるのは
早稲田だから以外あり得ないね、早稲田じゃなければ5年前にクビだわ

>>187
ぶっちゃけ軸が縦だろうが横だろうが斜めだろうが自分に言い聞かせているもしくは後付けに過ぎず関係ないと思うぞ
そもそも変化球がアマレベルだから軸がどこ向いていようと同じ結果だろうし

岩本か誰かの受け売りだけど指のかかったいい球ってやつの割合が少ないんだろフォームがバラバラだから
吉田輝星の話になると指にかかった時のストレートは通用するって表現ばっかだし

https://i.imgur.com/hIuVkB1.jpg

>>196
ふぁ?!

>>193
早稲田ってだけでも無理
早稲田でかつ高校時代から騒がれた全国区だった選手だからだわ

ハムの広告担当だから中々クビにはならんよ

>>193
去年早大出身の最多勝投手は注目を浴びましたかねえ・・・？

>>191
あの年吉川と勝で4つ負けたのがね…
ウルフと中村では勝てただけに勿体ない

大田の併殺多いのは確かにネックだけど、
長打率安打数チーム1位、HR打点打率得点圏打率チーム2位、ついでに得点も2位。
波があると言われながら(3月の3試合.000を除いて)月別の打率が.270以上をチームで唯一キープし続けた選手。
ハムの中での大田の打者としての総合力で、併殺多いからと下位に置いて打席数減らすのはもったいないと感じる。2番にしろとは言わんけど。
足もあるから得点として還ってくるくる機会も多いし、3，4番にして後ろに勝負強くて還してくれる打者置けたらと思ったけど…
昨年の上位打線のメンツに渡邊いれても清宮か王が計算できないと打順組むのキツイなぁ。

>>201
勝はいい投球だったけどな

併殺打が嫌ならバントすればいい
バントさせるのが嫌なら併殺打が増えても文句言うな

誰もGet Sports見てないのかな

>>200
有原とは顔の差がなあ

近藤.822（１３位）
西川.779（１８位）
中田.778（１９位）
大田.776（２０位）
渡邉.718（２４位）
以下規定打数未到達も含めて全て.700以下
どんな打順組むにも近藤西川中田大田中心にやりくりするしかない

チームを引っ張る選手が1人居れば変わるのにな

>>205
get sports って北海道で放送しなくなったよね(´・ω・`)

>>207
絶望的だな...他所で上位張れるの近藤しかいねぇ

せめてOPS8越えが3人いないと話にならん

3人でも話にならん
他球団にはいるOPS.900超える超一流な選手がいないから5人はいないと

それか下位打線の馬鹿どもの内2、3人が並の打者くらいに打つかだな

これで翔さんは腐して大田はチーム1安定している併殺は関係ないとか言っているのが一番の謎だよな
お前の応援しているそれ翔さんだぞ？と伝えてあげたい

.800以上超える打者が増えるよりビヤヌエバ清宮王清水平沼が.700〜.750打って山は無いけど谷もないのんべんだらり打線の方が現実的か

超一流がいない割に9番の指標がど三流なのが痛い

つまり翔さん9人が最強か

リードオフ翔さん
軽打翔さん
お前が必要中田翔
に分ければ翔さん9人でいけるな

あんなんでも手首痛めるまではよかったからな
使い捨て翔さんができればいいのに

中島怪我しすぎだしショートは石井か平沼が増えるんじゃないか
どっちも打撃守備ともにまずいけど

最後に規定でOPS.9超えたのが2013年の中田っていう

OPS9越えたことあるロメロを取らないとかもうどうかしてると思う

手首痛める前の全盛期翔さんが凄いというべきなのか
それとも劣化して翔さんとやっと同等レベルの2人と見るべきなのか

ロメロもゲレーロも決まらんな
どっちもふっかけてそう

結局二人ともマイナーかKBO行きで白ける展開になりそう

>>222
取ってもシーズン半分は居ないんじゃねぇ

５月くらいに小久保に直されてからはそう不振の時期がなかったはずだ中田は
７月までに23本打って今年こそ30本だったはずがねぇ…

中田の話なると誰々の指導のおかげで打てたけどその効果が切れたみたいなこというやついるけどそんな要領よく吸収できるくせにすぐ忘れるわけないだろ
しかもシーズン中になるとこのサイクルが数試合単位で行われると思ってるやつすら現れる始末

正論だな
単なるプラシーボ効果みたいなもんだろ

指導の効果とか超能力がないとらわからない

8万波
9大田
7近藤
3中田
D王柏融
4渡邉
6平沼
5ビヤヌエバ
2清水

王って今年ダメでも来年もいるんだよな
今年ダメなら球団が金払って契約解除出来ないのか
今年はもう諦めたけどあと２年我慢は長すぎるわ