かもめせん

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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ID表示、強制コテハン、IP表示にするにはスレ立ての時本文一行目にこれを入力(立てる度に減るから適宜継ぎ足そう)
テンプレ まず最初にNG登録しましょう
見かけても"絶対に"相手にしないこと
荒らしに構う人も荒らしです
NGIP
175.41. 150.66. 1.75. 183.74. 49.98. 106.128. 58.89. 126.36. 180.18. 221.93. 36.2. 126.69. 61.24. 106.154. 223.216. 60.150. 118.7.　180.29
※前スレ
かもめせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1638696336/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

おつおつ

憶測バカと荒らししかいないスレ

いちおつ
前>>992
前スレだったか他所で見たか忘れたが
査定方法が加点方式って言いたかった可能性もあるという書き込みもあった

とはいえ脳筋に加点方式の意味なんてわからんだろうし
どっちにしてもそんなダメ担当置いてる球団が阿呆という点では異論なし

なんにしろ一方的に文書送ったった！選手が嘘つくわけない！って日曜の夜にマスコミとSNS使って騒いでる選手会もおかしいわ
大元の球団が絶対に悪いんだけど

>>3
お前はどっちなの？その両方？

何かに違反しているわけではないんだよな？選手会も抗議して日曜日に騒ぐしか出来ないんだし

事実確認済むまでは騒がない方がいい
愛知中３で懲りたはずじゃねーのかよ

もちろん球団の落ち度大だろうけどよ

>>5
あれ書いてるのが本当に肘井だったらちょっと恥ずかしい
まあ違うだろうけど

まあとりあえずロッテの反応待ちだろうな
フロントがアホなのは事実だが、こういうのは両方の言い分聞かないと分からんわ
週頭からいきなり対応に追われるだろうけど自業自得なんだからちゃんと説明しろよ

>>7
たしか中日もそんなこと言ってた

>>10
それよ
一応弁明の機会は与えるべき
それもできないのに一方的に叩くマスコミを普段は嫌ってるやつだって多いはずなのに

鷹だけど一体なにがどうなってるの？

「担当者の説明と選手の受け取り方の中で行き違い、誤解があった。その点について選手には改めて丁寧に説明していきたい」

まあこんなとこだろう

選手会が球団を潰すんだよなあ

とりあえずなんJからは該当スレは消えたようだ
まあロッテだからな

まあ、最終手段として球団はもう年俸払えないからどっかの球団と合併しますとか言えばいいのよ
それで一番困るのは選手会だから
近鉄とオリックス合併時と同じ展開

パリーグイチの老舗球団の屋台骨が揺らいでるみたいで心配してる
これからもずっと伝統のピンストライプ見せてくれよ

球団単体の赤は損失補填できて、それに対する税金優遇がある
ただ子も親も赤だとそんなこと関係なくなる
今の状況は流石にヤバいと思う

球団の裏方さんもちゃんと選手に言葉尽くしてほしい
数字示して説明したら選手も納得するよ

もしかして広島より貧乏なの?うち

無い袖は振れない、金がないから払えないはある意味仕方ない
みんなコロナで苦しいのはわかってるわけで
今ならそれで世間もそこそこ納得するし正直にそう言えば良かったのにな
妙な小細工すると傷口が広がるって清田から学ばなかったのかね

>>13
選手会の誰かが更年期障害発症

>>13
関係ないからしね

>>19
広島の年俸は12球団でも上位だぞ
うちとか中日とか親会社が足引っ張ってる球団のほうがよほど貧乏

選手会に潰されるとか言ってもな
選手会にちょっと言われたら簡単に潰されるような企業が日本でたった12しかない球団の経営権持ってるのもどうなんだって話ではある

金ないんならレアードに3億出す意味がわからん

だいたいコロナ外出と◯田●田△田で選手の落ち度を球団が被ったケースもあるんだから
そんな攻撃的にならずに対話しろよなあ

>>20
外国人助っ人の残留が早々に決まってる時点でその言い訳はもう無理だわ

広島は三連覇した時の内部留保があるからじゃないか
あそこは独立採算で赤になったときどこにも頼れないからかなり慎重だね

>>9
職員5人しかいないみたいだから2割の確率ｗ

>>9
肘井はかなり恩義を感じてるはずじゃないか？球団には

ロッテだからとことん叩いて問題ないやろって思ってるんかな
小３トレードの件とか選手会はほぼだんまりだったものな
井口(投)は傷害被害者なのに謹慎1ヶ月もたたずにトレードでちゃんちゃんて

親会社もゴミだし大ピンチだな
ほぼ万年赤字の分際で長年身売りしてないのここだけだしそろそろ時が来たのか？

>>28
だから、大瀬良や九里にけっこうな年俸提示して普通に残留させたし
栗林は中継ぎ抑えやった新人では史上最高額で2年目の契約更改してる
ロッテよりはぜんぜん余裕あるみたいだな

>>5
片方の言い分しか出てないのに球団が絶対に悪いなんてなんでわかるの？

>>27
その点も含めると、貢献した・する選手にはしっかり払い
無駄飯食いの分はコストカットする方法に変えた的な話なんじゃ
今までがあまりにぬるま湯査定だったから、むしろそれなら支持するんだが

>>18
屋台骨なんか最初からないもん
クラゲだもん

うちにはまだイラブクラゲがあるわ・・・知ってる人いるかな〜

>>32
売り時なんて40年前に過ぎた

広島は鈴木誠也のポスで余裕できるからね
まだ決まってないけど

>>35
査定にメリハリつけるのも結果出なけりゃ下げるのも当然だし良いと思うけど、妙な理由づけして「全員下がってるから我慢してくれや」みたいななぁなぁな説明したらせっかく厳しくしても意味ねえよな

コロナ禍を理由に年俸ダウンはダメ←まずこの言い分がもう意味わかんねぇよな

まあとにかくさ、中村、小島、W佐々木に国吉の増額確実の面々については早く契約済ませよう
２５％減に文句言った奴らってどうせ活躍していない連中だし、こいつらあぶり出してファンの動揺も沈めるべし

>>13
ふっふっふ
ひ☆み☆つ

>>36
そんなの知らんロッテ

>>36
伊良部=クラゲなのは聞いたことはあるが
由来は知らない

>>18
親ロッテの屋台骨はやっぱり重光パパで
それがなくなったらもたないのかも知れないな〜
って笑いごっちゃないんだけど

>>39
だから、一字一句そう言ったのか
今交渉の番が来てるような色々残念な選手が勝手にそう理解したのかは
球団の言い分も一応聞かなきゃわからんわな

>>41
25％ダウンから査定スタートしたら活躍した選手でもあんまし年俸上がらんぞ
逆に成績悪い選手はそっからさらに下げると限度額超えてダウンになるから
納得しなければ自由契約になれるって話になる
まあ、選手会の主張だけでは何が本当なのかよう分からんけど

>>44
ハム監督の大沢親分が
幕張の海でイラブクラゲに刺されてイテテイテテ
と負けコメントしたのかマスコミ受けした

でロッテ球団がイラブクラゲとゆークラゲ型マスコットを作って売ってたんだよ・・・・・

>>41
今年活躍した選手の方が痛いと思うけどね
基準となる年俸下がるってことは上がり幅も減るってことだから

>>47
別に活躍した選手は２５％減からの３００％増しとかやれば元の年俸の倍以上になると思うが
この際、選手会焚きつけた１０数人はあぶり出して、２５％＋１円の減額で自由契約にしちまえよ
それで減額を飲んだり、獲るところがなければそれこそ選手会の笑い種よ

>>35
それでも無駄飯食らってると言える選手に個別にマイナス査定の理由を説明するべきだし、そういう選手が10人以上もいるとは思えないが
それとそういう方針なら外国人助っ人としては最低レベルの成績しか残せなかったエチェバリアを残留させるのもおかしい

>>51
無駄飯ぐらい
二木、土肥、東条、東妻、成田、古谷、土居、中村稔、角中、菅野、井上、西巻、

複数年契約選手を除外しても普通に１０名以上いるぞ

お金ないけど優勝もしたい
そんでレアードに3億払っちゃったの…
控え目に言ってアホやん？ｗ

>>51
現時点の話は個別の査定結果を聞いたら納得しなかったってことじゃなくて
方針が当初の話と違うって話
だったら自分の査定が正直どうなるのかは知らんが
方針聞いた途端やばいと思って選手会に泣きつくような奴はそれなりにいるだろ

エチェが最低レベルかどうかなんて球団がどう評価してるのか次第でわからんわ
そもそも今だって保留になってるってことは
どんだけ減額で提示してるかもわからんし

まー真相はどうあれとりあえず選手への対応やら説明でヘタ打ったことは確かだな
この球団こういうの本当にいきあたりばったりだよな

>>52
二木、角中、井上、菅野、東條以外は年俸相応には働いてるわ、東妻は普通にプラス査定だろう
上記6人以外は一律25%減俸してもたかが知れてる
古谷とか土居とか高卒3年目で年俸440〜480万だぞ

しかし、FAの福田(4年4.8億)や美馬(3年5億)の複数年契約もコスパは悪いけど
もし丸と6年30億とかの契約してたらまじで球団手離すしかなかったんちゃうか
高年俸の中村ノリが近鉄を身売りに追いやったと言われたのと同じ感じ

職員の質が全体的に低すぎるな
山室さんが愕然としたのも今なら納得だわ

>>56
年俸が安かろうが高かろうが、若かろうが老人であろうが無駄飯ぐらいは無駄飯ぐらい
あんたが預貯金で４００万円を持っていたとして、それをどぶに捨てられるのか

>>59
球団の運営資金なみの資産持ってたら、それくらいの額を将来性ある企業に投資するのはためらわないと思うよ
てか高卒3年目の投手に対する400〜500万円の年俸が無駄だと思うなら球団経営止めたほうがいいわ
そんな球団が存在することが無駄ってことになる

>>22
てめえがしねダボ乞食

>>60
その将来性が問題よ
土居や古谷にどんな将来性を見出だしてるんなろう

フロントが無能なのはいつものことだろ
この際買うとこあるなら身売りしてくれ

>>63
このご時世に買うとこはありません

>>34
漏れ出る体制なのが悪いの

>>36
持ってるよ

福田ってそれまでの実績と移籍後の稼働的に最も上手く売り込んだFA戦士だろ
ソフトバンク黄金期メンバーかつあの柳田悠岐の控えというブランド力凄いわ
同じように出場機会求めて出て行った大和は横浜で戦力になってるし

有吉運がよかったな

とりあえずエチェバリアは切れよ
こんな状況なら安いフローレスは残しとけよな

大嶺のクビが遅れて出たのもなんか関係あるのかな

金がないっつーかまあないんだろうけど
清田の裁判の争点のうち給与未払いの部分はほぼ確実に球団が負けて「そこは払え」になるから
その分の原資調達って話になってるんだろう

まあ去年と今シーズン2位で良かったな。最下位になっててみ？身売り待ったナシだったな。

金持っているところなら売ってもらってもいいけどな

みんなにとってうまくいくかんじで収まることを祈る

ロ貧

>>61
死ねよオッペケ

>>48
大沢が言ったのはウミヘビな
どこかで変換されてクラゲになった

>>67
ソフトバンクが高値放流したからな

福田秀平あと2年遊んでそう

社長か部長が今日会見開くかな。選手会を納得させる説明できるかどうか

お願いだから正直に誠実に話してくれ
今の時代、嘘なんてつけないよ…

福田秀がチームに貢献したこと


荻野の意識が変わって頑丈になりフル活躍できるようになった

>>81
球団が嘘をついていると決め付けるのはどうかと思う
とりあえず言い分ぐらい聞こうや

益田と藤原はとりあえず今日のバトルスタジアムみたいなやつ楽しんできてくれ

>>84
１月のテレビだよね？
今日の収録なの？
怪我しないでね

>>83
決めつけるのはどうかと思うけど
去年今年とすぐにわかる嘘をつきまくってきた前科があるからな

https://baseball-data.com/ranking-salary/m/
マリーンズの査定がいかに甘いかわかるよ
角中7500万円もっと下げて良いだろ
二木6000万円は？
東條2700万円は？
菅野2240万円はぁ？

みんながみんなプロで長年活躍して引退後も面倒見てもらえるわけじゃないし
選手側が不満の声を挙げるのはしゃーないと思うけどな
ロッテ側にも言い分があるだろうから早く声明を発表してほしい

>>88
今日には出すだろ

日曜の夜に騒がれたんじゃどうしようもない

10人の中に福田秀の名前はありますか？

>>90
ロッテの中には友達いないだろうなこの人

球団社長が会見開いて
1.まずファンと関係者に謝罪
2.事実関係の有無
3.金銭のことだから逆に事の詳細を明確に
4.今後の対応
これを迅速にやらないと憶測だけでずっと叩かれるぞ

いい大人なんだからロッテで孤立してるとかないと思うけど
人間なんだし福田は上手くやったなぁくらいは思われてるかな

福田切ったらFAで二度と来ないだろうしな
二軍で遊んでる連中の年俸なんかたかが知れてるし
もうメジャーみたいにFAになるまで極端に安く使えば？どうせ大卒社卒なら権利取得30代中盤だし使い物になるのはせいぜい数年だろ

入団拒否されそう

来年も労基は中10で回して、すぐ2軍に落とすを3年くらいくりかえせばFA権取得まで12年くらい使えるでしょ
まだ成長期だし無理させないって言えばいいし
20試合くらいしか投げないから年俸も抑えられる
中継ぎに負担増すけど、使い捨て同然の地位だし数年でクビになるでしょ
そもそもまロ落って言われるほど野手がクソなんだから年俸上げるのは投手だけでいいよ
あと中村田村にFA前のご祝儀やっとけ

本当選手会のやり方がクソ

>>92
そんなことしなくても、主力との契約を早く更改させればよい
結果、ブタ木、カス中、デブやスカ野みたいなクズ選手がごねているだけという体になり、世論は反選手会側に回るか収縮
あとは、主力との契約更改に対して選手会が妨害してくるのに注意

ぼくのかんがえたさいきょうの選手起用と査定

>>97
清田の裏にいるかどうかもあぶり出したいところだな

ゲームのキャラクターじゃなくて生きてる人間なのに
ぶっちゃけみんな好きでロッテに入ったわけじゃないし反論されてもしょうがないでしょ
選手会のツイートは語気が強すぎてちょっと違和感もあるけど

>>87
角中二木高すぎ

>>101
二木や角中、菅野もゲームのキャラクターじゃなくて生きてる人間だが、きっとこいつもシーズン中叩きまくったんだろうな

>>102
エース格じゃないけど5年間ローテ張って6000万
妥当じゃね？

自分の人生の心配しなさい
どうせ無駄飯食らいだろう

>>12
それは伊良部のとこにそう思ったわ　ルールに完全に反しておるのは伊良部だが何故かロッテが悪い　マスゴミは映像すら信用してない

>>94
福田を切るには違約金が必要だぞ

選手会がいきなり難癖つけて来たならともかくロッテの選手達が助けてくれって選手会に駆け込んで来て問題が表面化したわけだしなぁ

>>108
そこまではまあそうかもしれないな
あとは駆け込んだという選手とやらが給料泥棒のゴミじゃないのかどうかだな

>>60
広告とか無駄金も出せないしな
ロッテは広告には球団の赤字なんか笑えるほど金を投下して来たんだが川崎劇場なんか博報堂だったか10億円だぞ
　説明はまずかったにしても球団のお財布がコロナで足りてないことは全球団おなじだしあまり世間の同情は引けないだろうな

>>108
仮に井上とか東條だとしても
25％ダウン　そりゃ当たり前でしょう？となるわな

レアード ・石川「残留します」

？？？「25％カットなんてありえない！」

嫌なら出て行っても問題なさそうだな
他球団様なら2倍は出してくれるだろう笑

>>109
ゴミだったとしてもそのゴミに理解して納得してもらえるような説明してないのはアカン
まぁ、野球もだめでロジックも理解できないというオチだったら悲しいけど…
そもそもだがコロナを理由に減俸すんなっていう選手会の通達がなんだかなとは思う
いくらチケット値上げしたとしても足りないだろうし、2年もこんなの続いたらそら減俸しないとやってられない

問題なし 荻野 中村 和田 W佐々木 石川 小島 国吉

まだ許せる 藤岡 唐川 東妻 岩下

期待値補正 藤原 安田 佐藤 山口 去年の新人

俺は心が広い方だからかなり許容してるがここら辺以外がやってたら許せんわ

今期も赤字だろうし、親会社は1000億赤字
株式会社千葉ロッテマリーンズの情報 | 官報決算データベース https://catr.jp/companies/ad596/3688

交渉の立ち回り次第ではこんな大事にならなかったんだろうな
まさかFA控えて今年成績上げてきた中村の年俸まで渋るつもりはなかったでしょ

>>113
黒字で溜め込んだ分は去年で溶かしちゃってるはずだからね
規制緩くなった今年でも一昨年の40パーの動員なんだから苦しくないわけがない

>>113
ゴミなんてどんだけ説明しても納得理解できないからこそゴミなんだぞ
それにゴミに対する説明なんて世論は求めないから大丈夫

恥ずかしいからこれ無かったことにして欲しいわ
黒歴史を重ねることだけは得意なんだよな、この球団
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202111190001158.html

選手会の意見は無視しろ
この2つだけは何があってもやらないとダメ

・来年何があろうがフルで入れる
・年俸に不満漏らす選手は放出

独立採算制とはいえ、こんなことやってたら
親会社のお口の恋人ロッテのイメージダウン
になるだろう。そっちの方が損だろうや。

清田から始まりげんなりする話題ばっかで悲しいな。ファンも離れてしまうよ。

簡単に身売りできると思っているのならお花畑だよ
楽天の新規参入を忘れてる
新たに立ち上げたほうが安くつくし自由度が高い
バンザイしたところの選手を安値で拾えるし

ハム専話題：新庄・ ノンテンダー
かもめせん話題：清田・25%減

やっと荒らしが止まったか
さて前スレに来てた煽りマンのIPを解析してどこのファンが遊びに来てたかのデータを作ろうかな
今週末にはまとめるからおまんら待っててくれ

この手法って愛甲の時も使われたって言っていた気がするな

>>125
よろしくお願いします

>>113
世間ではコロナで解雇もあるしリモートワークで結果が見える化して使えない人は肩叩き担っている現在　周囲の目は会社の収入も減っているのに２割減少ぐらいならまだまし　こちらは解雇なのにという感じじゃないの？これで何千万ももらっていて成績が悪かったらわらえるんだが

>>121
結局はそこに尽きるのよ
ロッテはいつも
赤字と言うっても韓国関連だからね　ホテルと流通がひどいからどうにもならん　それでも西武やソフトバンクの赤字よりも少ない見たいだけど

>>123
あれは器もなかったし近鉄もオリも許可しなかったからで千葉の地盤があるし自治体と球団の関係も良好だからそのまま売ると思うわ　横浜見てみい
千葉はあれよりもいい条件だぞ

>>121
今年は大変だろうなとロッテのチョコやアイスを毎日食べていたんだが　ｗ

Twitterで仲良かった野球垢の女の子がゴリゴリロッテ煽ってて草
辰巳好きですって言ってた位から怪しかったんだよな

>>124
みんなどこも厳しいし
3年目でも規制となればどのスポーツもやっていけなくなる
３割減少なんてまだマシなくらいき

将来fa取れそうにないorfaで出ていかれても問題ない選手に金出すメリットないからな

ドカンと削ったれ

選手側「一律25%ダウンから査定スタートと説明された。10人以上から報告受けてるし選手が嘘理由もないし事実だろ」

ロッテ側「説明が不適切で誤解を招いたのは謝罪するが一律25%ダウンから査定スタートとは説明していない」

どっちが嘘ついてんだろ

>>135
ロッテだろ、この球団は前科がある
そして十人以上なんて具体的に出てるから、十人以上なんて人数誤魔化せんよw
でもロッテが相当経営が苦しいのも分かる、痛みは必ず何処かが受けないとならんやろうな

>>135
10人以上が同様に25%減スタートと誤解するような説明ってどんなんだろな
その説明とやらを原文そのまま見てみたいものだ

山室さんが退任してから不祥事多すぎ
マスコミに出たがりのオーナー代行と松本じゃ無理なんだよ

減俸に納得しない誰かリードする奴がいて引っ張られたり乗っかった奴らがいるんだろ
十数名は名前を出して正々堂々と自分の査定がいかに不条理であるかを訴えればいい

言った言わないが多いねえ

南海→ダイエー、阪急→オリックスの身売りは同時期だったようだけど、割とすんなり行ったのかね。

>>139
名前を出したら頭のおかしい奴に叩かれるからやめたほうがええやろ

とにかく選手会のやり方が引っかかるわ

あれの裁判のnoteでも一律下げるって言われたって書いてあったな
去年うまく行ったから調子に乗ってパーセンテージ増やしてやろうとして反発食らったんだろ
無能嘘つきの松本がやりそうなことだ

ロッテHDが日本−韓国の上下関係を韓国−日本に変えよう
としているって話だから外資規制で数年内に身売りだろう
身売りの時に赤字だと買い手がつかないから無理なことしてるんだろう

本当､山室さん時代以外フロントは良いイメージがないわぁ。
河合さんがしっかり受け継いでくれてると思ってたんだがなぁ…
山室ロッテを崩壊させないで欲しいわ…

>>142
中村千隼小島辺りが言ってたら満場一致で球団叩きの方に持っていけると思うけどなあ

>>135
一律とは言ってない、みんな一緒と言っただけ
こんな感じじゃね

>>129
ああ、赤字ってそっちなのか。
巣ごもり需要でビスケット、チョコレートが好調って
聞いてたからさ、なんでロッテは思ってたんだ。

>>140
数千万〜億の契約で言った言わないとかありえないわ
全員代理人使うのを標準にしないとダメだわ

まあ、下交渉でフロントとの会話を録音する奴なんておらんだろうしな。
年俸提示受ける交渉の際には会話を録音した方がいいな、こんな状況なら。

減収なんだから当たり前だろ

>>141
あの当時は供託金30億なんてバカなルールなかったからな

減収言うても鉄道系の会社の方が酷いと思うんだけどな。
西武や阪神が選手へロッテと同じ事を言っているのなら分かるけど。

ハムだけど一体なにがどうなってるの？

もしこれが「ヤクルト憎し・・」の週刊実話なら「ヤクルト！1000億大赤字！身売りへ！！」と大大特集組むだろうが、さして興味ないロッテでは記事にするかどうかわからないな。

査定の方法を加点方式に変えたんじゃねぇの？
そのために現年俸の25％減の金額を、来季年俸のベースにして良かった部分に大きく年俸を加算していきますって感じ。
現年俸＝来季年俸のベースにすると何もしてない選手でも現状維持なってしまうから、ベースの金額は下げた所からスタートする。

今日の収録で爆笑太田が変な風に弄りませんように

>>157
まあそれなら球団は球団で一律減額スタートを否定する必要ないんだけどな

>>155
死ねゴミなりすまし

コアラのマーチとか雪見だいふくの販売価格も一律２５％値引きしてくれないと

>>157
これまでは「特に一軍に貢献してなくても微減」で済んでいたが、「一軍に貢献していなければ減、その分の原資は活躍した選手に上乗せ」になったのかな、と。
コロナで財政が厳しいしそもそもこれまでがぬるま湯だったから減らせるところからは減らさないとあかんということなのだろうが、査定担当に致命的な説明ヘタがいたんだろうな。
なんとなくだが一軍組で言うなら田村とか試合あまり出てないし、年俸思ったより良くなかったんだろう。

普通に減俸すりゃいいだけなのに
余計なこと言うからこうなる

>>157
まあ、それならそれで事前に選手会に説明してたのかってのはあるけどな
選手会は事前に確認したことと違うってのを抗議の理由にしてるんだから

やっぱり選手全員の年俸を25％以上減らそうとしてたん？

変な宣言しなきゃ良かったのに
言わなきゃ分からんやろ
誠意あるんだかないんだか分からないわね

>>165
死ねゴミなりすまし

>>157　>>162
と言う事は
基本選手全員年俸25％減からスタート
そんで一軍貢献してる選手のみ加点して年俸アップ
一軍貢献してない選手は全て減点して更に年俸ダウン

ロッテフロントの作戦はこんな感じかな?

>>158
朗希→益田に変更はこれだったりして。益田はうまくかわしそう。

>>168
いやもっと上げるだろ
これだとほぼ自由契約じゃないか

口は災いの元の典型例
一律なんて言わなかったら問題になっていない

とりあえず中村を始め主力と若手、要は増額確実か現状維持の選手の契約更改を急げよ
２５％減で文句を言っている奴をあぶり出すのだ

>>172
あぶり出してどうするの？
ノンテンダーするん？

現状維持の奴だって、ベース25％減からの+25％増かもしれんからなあ
一律25％減って言われたという選手が減俸とは限らん

井上菅野辺りは顔面真っ青レベルで下げられても文句言えんな
投手では東條か

でも契約更改が遅かった謎が解けてスッキリしたよな
松永みたいな謎がいつまでも解けないのはモヤモヤして嫌だ

球団の言い分としてはコロナ前から25％マイナスからの加算評価だからコロナの一律減額とは関係ない
選手会の言い分としてはコロナで一律減額は規定と反するから（コロナ前からの基準査定でも）辞めろ
主軸が違うから互い違いになっただけじゃないか？

>>173
死ねゴミなりすまし

しかし、ここから選手会と調整してから全員契約更改するとなると
ほとんど年越しになるかもしれんな

>>174
結局、計算過程よりも最終的な金額が大事だわな

まさかの選手全員年越契約更改来るか？

正月は選手全員神妙な面持ちで雑煮食べてそうやな

厳しい割には戦力外少なかったよね。他所は結構人件費削減してるのに。
球団がちゃんと説明しないとよく分からないね。

>>181
死ねゴミなりすまし
ハムの奴は来るな

>>180
そうだよ
だから、減俸だろうと現状維持だろうと増額だろうと不満持つ奴はいるよ
そん時に球団がどう理由つけて説得してるかって話だな

こうなったら不満言ってる選手には普通に球団の経営が悪化して金無いからと言うしかないな。
それでも不満言って納得出来なければノンテンダーすればええ

>>184
ま、不満を持つような奴はどう説得しても不満持つけどな

金ないなら補強終了ジャン
鶴岡取れないし最悪だわ

>>185
死ねゴミなりすまし

>>185
まあ、突き詰めるとそういうことなんだよね
あんたら、近鉄消滅のときみたくなっても良いのって話
それで一番困るのは選手会なんだから

球団の方を持つわけではないが、
・不満があるなら契約更改の場で訴える
・会見するなりなんなりで公の場で訴える
・それに賛同する奴がいるなら旗揚げする
という手順を踏んだほうが理解を得られるだろ
いきなり反乱分子みたいなマネしてもファンは今みたいに不安になり、面白おかしく身売り話も出てゴタゴタになってるだろ
こんなことしていたら、そのうち自身へ矛先が向くことになる

>>186
あのさあ、君は言ってることが支離滅裂じゃんｗ
増額確実か現状維持の選手の契約更改をすれば２５％減で文句を言っている奴が
あぶり出せるとか言ってるからそんな訳ないだろって話
まあ、君には理解できないだろうけど

>>172
あぶり出しってなんだよ
どうみても25パー減スタートなんておかしいだろ、満足に選手に給料払えないなら球団手放してくれよ

経営悪化要因で一律減額→真っ先に外国人助っ人と高額契約まとめているのがおかしい
加点方式にするから一旦25%減額→入団3年目くらいまでの2軍で育成中の選手はもともと大してもらってない&加点しようがないのに25%減額はおかしい

井上、角中らのそれなりに年俸貰っていて、年俸相応の結果出せていない選手をピンポイントで削ればいいだけなのに選手全体の問題になってるのがおかしいわ

>>190
まあ、昨年の中日とかもそうだけど騒ぎ立ててるのは選手会の事務方であって
選手自身ではないだろうね
選手は、選手会に事情を伝えただけだろ

>>190
反乱分子ってのはおかしいでしょ
選手側がなにか訴えようと思うなら個人で会見するより選手会を通した方が自然でしょ

>>194
選手はあんまり大事にはして欲しくないだろうな

他ファンから一言


プロ野球をなめんな！！！
選手をなめんな！！！
嫌ならNPBから出てけ！！！


それだけや！

石川とかなんでFAしなかったんだろ

>>198
来年、海外FA権行使することを考えていたら、今年国内FAするわけにはいかないし

今北産業
プロ野球選手会じゃなくて、ロッテの選手会はどういう立場？意見？

>>197
野球を舐めてるのはラスト1ヶ月ろくでもないプレーしたのに金をせしめる奴らだろ

選手からしたら、一律で下げるから我慢しろって言うなら、
お前ら球団職員も全員一律で下げろって思うわな
どっちもチケットやグッズの売上で給料でてるのに
選手は下げる職員は下げないってなんだよ

選手は実力主義でファンを作れないとダメだから減俸ならわかるけど
2位もファンサービスも無関係で落とすって言うなら、選手ではどうにもならないのだから
職員も落とせと

福田のせいで年俸バランス崩れたんだろ
今から引退しろ

>>198
まともな成績残してたら25％カットなんてされないから

>>199
メジャーもさらさら行く気なさそうじゃん
もう年齢も上がってるし

>>168
加点方式ならスタートラインはそんなレベルじゃなくて
1試合たりとも出ていない、一切球団に貢献してないレベル
そんなのクビ同然だから例え2軍の帝王だって何かしら加算要素はある

欧米なら加算は思いっきり渋るが、日本人がこの方式やると
なんだかんだでいいとこ探しして無理くり＋25%に持ってくから
結局大部分の選手は減額なしというオチはあると思う

>>197
一言ちゃうやんw

文句あるなら別に出て行ってもらってもいいんですよ

>>77
逆
「イラブ」が沖縄言葉でウミヘビなので
「イラブクラゲ」発言に「イラブはウミヘビだ」と突っ込んでたの
（やくみつるのコマ漫画とかが

>>194
>>195
球団も公式発表していないし選手側もどのように選手会に伝えたか事実関係がわからないから何とも言えない
が、少なくとも選手会のやり方は間違っている
ファンの間も分裂、選手間も分裂、そして球団への不信感を煽るような文言
はっきり言って選手会運営者がクソ

若い奴以外トレードやな

契約更改においては野球協約上の減額制限（元の年俸が1億円以下は25％、元の年俸が1億円を超える場合は40％）があり、
減額制限以上の減俸を行う場合は戦力外通告と同じ期間内に選手の同意を得る必要がある。

減額制限以上の減俸を提示して選手が同意しなかった場合、球団は選手に対する保有権を放棄しなければならず、選手は自由契約となって、どの球団とも自由に契約を締結することができる。

>>212
これ自由契約にできるならロッテと契約せざるを得ない選手なんていないじゃん
要は実力ない奴ってことじゃんw

伊良部で思い出したが戦後、沖縄に駐留した米兵は米兵の中でも落ちこぼれの
とんでもない連中で沖縄で好き放題やってたらしい。羽賀の父もそういう米兵のひとりだったようだ。

＞戦力外通告と同じ期間内に選手の同意を得る必要がある。

第二次戦力外通告期間内に通達したんだろうな
それで10人以上がおかしいぞってチクった

>>204
一律25%カットだっつってんだろ

でも使えないからってホイホイ自由契約にしてしまうと2軍回らなくなるぞ

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ロッテの裏側が見られるなら高視聴率間違いなしやな

>>210
選手会の言い分が本当なら選手会のやり方は全うでしょ
ロッテ側が前交渉で言ってたことを反故にして一律25%カットなんて言いだしたのがどう考えても1番悪いでしょ
しかもそんな事言ってないって更に嘘までついてるし

選手会の言い分が間違えてたら選手会が悪いけど10人程度の選手が同じ事を訴えてるんだから普通に選手会が言ってることが正しいと思うわ

前科があり過ぎてフロントが悪いのはもう目に見えてる

ここのフロントがクソなのは今に始まった事ではないからな
山室体制でもっと内側を改革しなければならなかったな

ロッテ「査定担当者の説明が不十分」契約交渉に関する抗議についてコメント
https://news.yahoo.co.jp/articles/75466a4d45b06cccfd90ab6b6b6a23da834bd87c

後出しだからそりゃ不満爆発するのは当然
やるなら理由は説明しなきゃ契約として不平等

>>217
それなら少なくとも2軍回してる要員は無駄では無いし、そこは評価しないとな

ロッテだけ誰も契約更改が済んでないんだからロッテ選手会の総意としてロッテフロントの言い分はおかしいって事で戦ってるんだと思うよ

ロッテさんヤバいですよ!

現時点での契約更改済の選手数
54 中日
53 楽天
47 ＤｅＮＡ
47 広島
45 西武
39 日ハム
36 阪神
31 SB
22 巨人
21 オリ
18 ヤクルト
00 ロッテ
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/team/koukai-marines.html

>>223
この公式コメントからして説明が不十分だからな
去年のコロナ問題の頃から一貫して説明が不十分だから一担当者の問題じゃないだろ

>>213
ロッテは制限ギリギリの提示をしてるから選手も自由契約は選べないんだよ

さらに言えば前交渉の時点で厳しいことは予測出来たのでは？
前交渉から今回は事情があり前年比の７５%がベースになります、選手会にも事情は了承済みです、それでも一方的にならないよう税金の負担は球団が一部負担させていただきます

こうして初めて選手は納得出来る

松本本部長と日本プロ野球選手会副会長兼ロッテ選手会長の益田のどっちが信用できるか考えたら自明の理よ

>>232
益田は松本派

ロッテ球団
vs
【千葉ロッテマリーンズ選手会】&日本プロ野球選手会連合
会 長 益田 直也
副会長 中村 奨吾
副会長 西野 勇士
補 佐 藤岡 裕大
補 佐 有吉 優樹
補 佐 二木 康太

金がないならレアードエチェリリース、二木25％減、角中ノンテンダー、石川トレードでいいだろ
これで5億は浮くぞ
なぜ大してもらってないやつらにしわ寄せかける

福田秀平の引退が最大の補強とかいうギャグみたいな現状

>>229
憶測でビール吹いた

>>231
角中「納得するかボケ」

>>235
実力ない奴らなんだから皺寄せ行くのは当たり前だろw

松本は絶対に引くな
ここで譲歩したらロッテは一生変われない

10人以上の選手たちも益田を通してプロ野球選手会に報告してるはず

>>230
選手会は球団に確認したら「そんな事言ってないよ」って否定の返答を貰ったけど1人2人じゃなくて多数の選手から証言が取れたから事実だと判断してるってのが選手会の発表でしょ
複数から証言が取れてるなら事実と判断して良いと思うがね

球団の方針として一律カットならもちろん球団が悪いし担当者がボンクラだったならそんなやつを起用した球団に責任が有る

逆になんでそんなに球団を庇う必要が有るのか知りたいわ
俺はこれを機会に膿を一掃して欲しいと思うがね

松本は楽天や日ハムのフロントみたいに悪役になれないタイプだから速攻で軌道修正やろ

松本擁護してるやつがいるがこういうニュースが出ること自体親会社にも球団にも大きなマイナスなんよ
コスト削減ならハムみたいに電工石化で目立つやつスパッとやればよかった

まず名乗り出ろや成績見てやるからw
他球団は当然引き取るんだよな？

本当に一律なのか説明不足なのかは分からんが、どっちにしてもフロントとか担当が無能なのは間違いないからなあ
ただでさえ清田の件で選手会からは徹底的にマークされてるのにアホだなあとしか

清田の行動が企業ブランド傷付けるというなら、松本の存在自体が企業ブランドに傷付けてると言えるわ

>>208
本当か？
それを言うなら自由契約にしないと駄目だぞ

逆に何で選手をここまで擁護できるんだ
清田まで擁護する奴が出てくるとはｗ

このまま選手会と決裂するとしたらロッテさんまさかの怒りのノンテンダー発動来るか!

>>248
いいんだぞ
レアードも石川も出ていける権利があるのに残留してるがね

誤解させてすまんな的な釈明コメントが出たけど対外的にはこれで終わりなのかな
選手会がこれ以上食い下がる余地もないように思えるわ

一律カットは当然だろ
一般企業のボーナスカットの様なもんだ
ちゃんと説明をしなかったのと評価基準を外部に漏らした馬鹿が居る事が問題だわ

今回選手会は悪くないわ
一律25％カット発言したフロントが糞
松本辞任しろ去年のコロナ隠蔽とか何回やらかしてるんだよ

>>249
本当にロッテは選手を増長させすぎたな
文句言う奴は追放くらいやらないと体質は変わらないね

また週刊新潮や夕刊フジに目の敵にされるな
コロナの時恨み買ってるからｗ

選手会も声上げたいなら申し出てきた奴の名前出せよ
それでファンの論調も変わるだろ

電工石化って何

ロッテファンの擁護がちょっとズレてる気がする
単純に年俸削減が後出しなのと一律２５%減ではないという嘘をついてる疑惑が強いのが選手会が動いた理由だぞ
それもほぼ確信してる言い方だから相当決定的な根拠があると見てる

>>257
ほーんとコレイトン
どうせ公開したら爆笑の渦だわ

>>253
それやったら駄目だって話だから揉めてるんだわ

>>259
憶測で焼酎吹いた

>>248
角中、二木、井上、東條、菅野だったら全然いいよ
自由契約になってどこも獲らなかったら大恥かくのはそいつらと選手会よ

両者が納得するまでやりあえ
話し合っても納得いかないなら契約しなければいい

今回文句言った奴は全員クビにしろ
ホワイトな他球団様が獲得してくれるらしいぞ

>>257
中村とか千隼が言ってたらそれこそ終わりだもんな
逆に井上とか松永とかあの辺だったらお察し

>>259
ｱｳｸﾞﾛはロッテファンじゃないから勘違いしないでよね

>>257
誰が言ったにしても頭は益田でしょ

この話に清田絡んでたら面白いことになってくるな

確かに誰が言ったかで変わるわな
カットされて当然のやつが言ってたら当然としか言えんし
まあそれでも言い方が悪かったんだろう

全員２５％カットしてそのまま飲めってならやり方として良いわけない
が、計算方法として２５％で下げて、今年の成績で上げて、最後にお互いが合意ができる金額に至るならそれでいいじゃん
大切なのは計算過程じゃなくて結論の金額だろ

基本減俸も増額もマイルドだしずっとやってた可能性もあるかもしれない

ダウンばかり取り沙汰されてるけど
活躍した選手もいいとこ微増どまりだろうな
こんな状況でなんでレアードに3億積むなんて選択したんだろう

二木とか角中とか下げられて当然のやつら25％削減するのに一律だからとか適当なとこ言って
丸め込もうとして騒ぎになったんだろうな

別にレアードに積むのはなんら間違ってないでしょ

>>270
だから十数名とやらのあぶり出しが必要なんだよ
球団も増額予定で契約更改できる人間とはさっさと更改しろよ
最後まで残った奴が犯人

去年中日がやらかしたのを見て他人事だったのだろうか

>>274
だが、それが明るみに出れば正直何の問題もなくなる
所詮ゴミどもが金ほしさに暴れたってだけの話になり、少なくともロッテファンで球団を批判する者はいなくなるだろう

実際25%までは文句言えないのに25%以上って思ってるやつおるよな

レアードマーティンで勝ってきたチームなんだから彼らに金積むのは当然だろ
文句言っていいのは中村荻野小島千隼益田くらいだろ

これでまた新球場の計画は後ろ倒しだね

プロ野球選手会ばっかりクローズアップされて、
ロッテの選手会がどう動いてるかわからん。会長益田はどういう立場で意見なの？

キャンプインまでに選手との契約できるのか？
全員ボイコットしたりして

>>279
文句は言えるだろ、自由契約を選択できないたけで

>>282
益田はロッテ選手会長だけどプロ野球選手会の副会長でもある
プロ野球選手会と同じ意見だよ

>>230
一律カットじゃなくて一律カットベースだから評価される奴はアップするだろ
今シーズン使えなかった1.5.軍の減俸対象の選手がこうやって>>230みたく受け止め違いしている可能性もある
不人気球団時代の負い目からなのか大して活躍もしてない選手の給料を上げすぎだし下げもしないのも問題
公式発表もないのに球団を叩いている奴にちょっとまてよく考えろと言いたいだけ
今回の件でぬるま湯体質の球団とそれに甘える選手の膿を出すというのなら同意できる

>>282
選手会側支持に決まってる

選手の成績がどうとかズレすぎだわ
そんなの関係なく契約交渉の場で虚偽の説明はあかんよ
誰かがボイスレコーダーに残してたらどうすんの

とりあえず10人の名前晒したら球団側に付くファンが増えそう

>>248
26%減なら自由契約を選べるから
自由契約にする意思は無いんだろう

>>282
正直俺もこれが分からない
むしろ益田が先頭になってロッテ選手会が言うのはわかるが、他球団の選手会がごじゃごじゃ言っていいのか
他球団の選手会が契約交渉を妨害することで、敵側の球団の弱体化や混乱させることが可能になってしまう

>>289
交渉慣れしてない若手じゃない？
朗希横山古谷土居その他諸々

>>286
ぬるま湯はよくないけど、ロッテの良さでもあったからな
優勝もできない弱小チームだけど雇用だけはのんびり守られるってのは選手にとってはプラス
そのメリットなくなったらアマから入団するの嫌がられそう
知名度もなく強くもなくやたらすぐ切られるってアマチュアからしたら魅力ないよね

どのみち説明不足は間違いないからな
松本は良くて左遷は普通するから

>>294
それなら楽天なんてＦＡで入った選手以外誰もいなくなっていないとおかしい

10人の名前が出てきたら笑い堪えられる自信ないわw
金欲しいなら他にやることあるだろ、とw

松本左遷だと本部長永野になるやん
何か無能そうだな

選手会みたいな組織はこれを機に潰した方が良い
労働組合は必要だが今のままじゃ球団の力が弱すぎるからね

>>293
二木は知らないけど、角中は絶対に入っているはずだ

>>297
菅野
井上
東條
江村
吉田
平沢
山本
成田
東條
土肥

憶測だけでコメントしているだけで何でこんなにスレが伸びているんだか。
暇人が多い事。
選手会側か球団側いずれかが会見すればわかるのにな。

>>273
レアードに積んで引き留めた結果、日本人選手にまわす金がなくなったんだろうな
とりあえず助っ人外国人は先に話をつけとかないと逃げられちゃうから

>>299
それはないが、正義ではないことを広く知らしめて最低限恥はかかせろ
清田を擁護するとかあり得ん

>>130
ロッテは二軍施設が自社工場内にあるから横浜とは条件が違う
それに買収だと無能スタッフも込みになるから、楽天みたいに新規参入が一番だよ
どうせフランチャイズは千葉だろうし
ただ現状でプロ野球球団を持とうと思う会社なんて無いだろうな
赤字確定なら株主が黙っていない。ロッテは非上場企業だから、いい加減経営でも通用してるんだから

>>300
角中は入ってないと思うよ
去年も2500万とガッツリ下げられたけどに自分が情け無いみたいなこと言ってたしそういうところにはストイックだぞ

>>303
正しいな
山室ならレアード放出で2〜3年後には解雇される選手の金にしてたわ

>>304
清田のことは擁護してないだろ

>>286
公式発表はあったぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0b374757c5d60074fe8ac17c3a4af26cd830832

選手に対してどのような説明が不十分だったのか、十分に説明してくれないから球団への不信感は拭えないわ

選手の発言を鵜呑みにして球団の発言を待たずに記事にするなよとか言ってたのになんの根拠もなく勝手に10人特定して叩いてるのあほくさ
そういうやつはマスゴミ以下だぞ

>>306
二木も自分の不甲斐無さは骨身に染みて分かってるはずだから文句言わないと思う
浦和が主戦のゴミどもだよ

そもそも球団の最低でも説明不足があったからこうなったわけで
前提がひっくり返るとしたら選手会への報告が全てデタラメな場合のみ

続報きた




【ロッテ】選手会の抗議文についてコメント「一律２５％ダウンという方針は一切採っておりません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0b374757c5d60074fe8ac17c3a4af26cd830832


ロッテは６日、プロ野球選手会から今季の契約交渉について抗議文を送付された件について、次のようにコメントした。

　「１２月３日に選手会へご説明した通り、球団として一律２５％ダウンという方針は一切採っておりません。

>>242
一律カットじゃなくて一律カットベースだから評価される奴はアップするだろ
今シーズン使えなかった1.5.軍の減俸対象の選手がこうやって>>242みたく受け止め違いしている可能性もある
不人気球団時代の負い目からなのか大して活躍もしてない選手の給料を上げすぎだし下げもしないのも問題
公式発表もないのに球団を叩いている奴にちょっとまてよく考えろと言いたいだけ
今回の件でぬるま湯体質の球団とそれに甘える選手の膿を出すというのなら同意できる

>>308
https://kumanichi.com/articles/457729

めっちゃしているじゃねえか

コロナ騒動や清田に騙された件からして、この球団がきめ細かいことやってるとは思えんからな
担当者がテキトーによくわからん説明をしたんだろ
ちゃんとやれやボケ

選手を擁護してるアホは今後補強がないことに一切文句言うなよ

>>203
1.2億でバランス崩すくらいなら
ハナっから崩れとるわ.w

プロ野球選手会は５日　
ロッテの１０人以上の選手から、下交渉の段階で査定担当者に「一律で２５％ダウンからスタートする」という説明があったという。

球団はそのような説明をしたことを否定したが、多数の報告があることから事実と考えているとし
「虚偽の説明を用いて球団の提示した年俸を受け入れさせようとする極めて不誠実なもの」として、
下交渉のやり直しなどを求めた。

>>293
名前挙がってるの朗希以外、ベースが600万円未満で査定のベースを下げること自体不適切な選手なんだけど

>>306
そんなストイックな奴が他球団なら年俸２億とか言うはずあるまい

多分ロッテじゃなかったら選手会もここまで喧嘩腰にはなってない
清田の一件が尾を引いてるのは確かだな

>>218
タイムリーやなw

ロッテフロント　VS 　選手会

もうストーブリーグ優勝やな

>>313
これでガッツリと年俸を落とす選手が出てくると色々と問題が再燃しかねないから、変に落とせなくなってしまったな。

>>321
角中ツンデレだから
ウチの嫁ブサイクだからって言うのと同じだよ

選手会も我慢できなかったのかな？

国民も我慢を強いられているのに。

>>325
いやこれで落とさなくなったら選手会に屈したと思われるだろ
落とす奴は落とすと思う
むしろ増額特に複数年契約を結びたい選手の年俸が上がりそう

どんな説明したのか原文読みたいわ

言うて我慢強いられているのは底辺層だけなんだけどな。

たぶん今年、成績上がった人と成績下がった人で
説明会場を分けたんだろうな・・・。



今年、成績下がった人に対してはコロナ禍の影響もあり、大減俸したいけど
あくまで全員、一律25%減からのスタートですって事にすれば
あまり下がってないように思わせる事が可能

>>315
でも、清田の主張に対して選手会は何の反応もしてないだろ
選手会が清田を明確に擁護したのは無期限謹慎処分を喰らった時だな
その時は明確に解除を要求した

>>327
特権階級が一丁前に文句言ってるだけだからなw
それならこの元凶を作った自民党には何か言うことあるよな？

選手会は権利ばっかり主張するのであまり良い印象は無いけど今回の件は平然と嘘を言う球団の事だけにどちらが正当かは簡単に想像がつく

>>77
あの頃は伊良部程の豪速球を投げれる選手が少なくてバットに当てたら手が痺れてそれがクラゲになったと思っていたんだが。

雑談で政治と宗教の話はタブーなのに、それをわかっていない奴がおるな。

>>332
以前地裁に資料開示請求した人がブログにまとめてくれてたけど、それを見る限りそれ以降も選手会はちらちら出てきてなかったっけ
選手会（労働組合）は清田とグルだとは思うよ、立ち位置的に

アレが裁判で一律減俸お願いされてごねたって言ってるから
選手会に調査されて松本の汚い手法がばれたんだろう

音声データとか書類とか明らかに誰が見ても分かるような証拠があればどっちが悪いとか分かるんだがなあ
結局今のところお互いのコメントだけだし、真実がどうなってるのか分からんよね

謎の魚もクビだろ
500万くらいは払ってそうだし

今回みたいに後ろからチームを鉄砲で打つような奴は二度と応援しないわ

>>223
これ言ったからには査定担当者のクビ切らないと収まらないよな
査定担当者が全部悪いって言ってるんだから

ハムは嫌なら出て行って良いぞって逃げ道ちゃんと残してるのにな。
ロッテもそれやればいいのに逃げ道塞いでこれはアカンな

新球団
静岡○○WINGSウイングスなら
チーム名の最初のアルファベットがWで
今Wが最初のチームはひとつもないから
ちょうどええやろ

複数年契約じゃないとかコロナ隠蔽みたに
嘘ついてるんだろ不信感しかないわ松本には

球団が嘘をついてるのか、選手会が大袈裟に反論したのか…。フロント陣誰かしら責任とるべきでは？

福田「ふーん、なんかみんな大変そうだなーw(ﾊﾅﾎｼﾞ)」

>>343
残してるよ？減額制限25%に納得できないなら自由契約になれるんだからどこ行ってもかまいまへん

>>337
清田のグルではないけど、敵ではない
これが選手会の立ち位置

>>342
というか査定担当と説明担当で役割を分けるべきだよなとは常々思ってる
査定は実績に基づいて淡々とすべきだし、選手には納得してもらえるよう交渉術や説明力に長けた人を配置すべき
説明下手くそなやつはほんま下手くそだからな
同じことを依頼するにしても手順や言い方で先方の受け取り方って全く変わる

オリックスとの優勝争いに敗れる
清田
オフも散々なニュースばかり

酷いな今年

清田に与した選手会を今更持ち上げてる奴って...w

>>145
今まで５０年以上売らなかったのに？あと日本のロッテにとって皮肉なことに球団はいまや生命線だぞ　球団がなくなったらダイエーのように韓国の会社として叩かれるだけ

球団「一律ダウンという方針はない」

10名以上の選手「一律ダウンから開始すると言われた」


一体誰が嘘を付いているんだ！？

>>189
前回みたいにナベツネみたいのはいないし

山室ならこういうことは起こらなかっただろうね

プロ志望届け出した高校生が
ロッテにだけは行きたくないってのが納得だよな

査定担当が誰か気になる

>>197
おいおい
近鉄のときと同じでまた買ってくれるところあるかわからんぞ

コロナでみんな苦しい中弱い立場の球団に喧嘩売った選手会

ファンあってのプロ野球とか二度と言うなよ

>>356
山室ならレアードや石川を売り払ってたからね

やっぱどう考えても親会社がロッテの間は
チームが本当の意味では強くならないし
真の名門球団には永遠になれんよな
日本ハムとは違う
日本ハムとロッテでは親会社の格が違う
ロッテという会社がプロ野球球団をもつのは
どだい最初から無理やったんやろうな

>>351
１番目だけが散々なだけ
２番目なんて防ぎようがないから後悔ポイントはないし、レアード残留とか福浦昇格なんかも人によっては良いニュースだろ

>>362
だからそれを変えようとしたら選手から大反発
ここで引き下がったら一生食い物にされるだけ

日ハムを真似てクビにすれば良かったのに

これが全てでしょ
契約更改済
54 中日
53 楽天
47 ＤｅＮＡ
47 広島
45 西武
39 日ハム
36 阪神
31 SB
22 巨人
21 オリ
18 ヤクルト
00 ロッテ
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/team/koukai-marines.html

1 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d84-YPHZ [60.114.65.158])[sage] 2021/12/06(月) 01:32:33.99 ID:sdEP5p+w0

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ID表示、強制コテハン、IP表示にするにはスレ立ての時本文一行目にこれを入力(立てる度に減るから適宜継ぎ足そう)
テンプレ まず最初にNG登録しましょう
見かけても"絶対に"相手にしないこと
荒らしに構う人も荒らしです
NGIP
175.41. 150.66. 1.75. 183.74. 49.98. 106.128. 58.89. 126.36. 180.18. 221.93. 36.2. 126.69. 61.24. 106.154. 223.216. 60.150. 118.7.　180.29
119.243 ←NEW

NGIP増やしたので、以降のテンプレはこれでお願いします

>>366
あの中日でさえ今年は順調に契約更改を消化してるのになあ

>>293
コイツラ下げていくら下がるのよ？　下げるのは使えないベテランとか故障車だろう？

>>305
横浜は港湾ヤクザ追放のために金を相当使ったけどな
マリンなんか改装に使って金は五億ぐらいだぞ　浦和はいざとなれば借りておけばいいし

>>363
おりせんからの刺客にレスすんのやめようや

>>291
これは草
労働組合とか知らんの？w

>>344
静岡？エクスパンションならともかく移転なんかあり得んわ

>>244
石化しちゃうのヤバイ

>>372
知っているよ
でもこれじゃあ他社の労組がライバル会社の従業員焚きつけて崩壊させようとしているようなもんじゃん

>>360
俺達は給料減っているのに倍のチケット買ってたのにな

>>362
無理やり持たされたのと
自分で買ったものの違いだな

組合に泣きついたのはロッテの選手だぞｗ
組合側が先にロッテに言ってきたのではない

しかし親会社は協力してくれないし。丸の時ぐらいじゃないの親会社がやる気出したの

似たような環境の西武も粛々と契約更改してるぞ
０人って異常でしょ

>>375
それならユニオンと同義だろ、全くもって普通の事だわ

馬鹿じゃね
ロッテ選手会が訴えたから選手会全体が動いたに決まってるだろ

>>375
焚き付けたというか泣きついたのはロッテ選手の方やろ

これはやっぱりロッテという親会社の
社風なり体質なりに根本原因があるんやろうな
日本ハムとロッテを同列に語るのは
日本ハムに失礼失礼千万失礼極まりない
日本ハムとロッテは違う

ウソついて交渉有利に進めようとするのは許されないわ
金ないとか関係ない
日本ではウソはダメなのが当然

契約更改0人ってのが
答え合わせでしょ
2年続けてやらかしてるし責任取れよ