探検

こいせん4　全レス転載禁止

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1こいせん＠スレ立て人 ◆CARP/3RlZ2 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-sTDz [14.13.0.194 [上級国民]])
垢版 |
2025/08/31(日) 19:15:10.72ID:BB3AVu3D0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は本文一行目にこれ↑を入力
※前スレ
こいせん3　全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1756631669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/08/31(日) 20:49:20.93ID:ZvQiyDJE0
競合ドラ１の内容としては寂しい限りだったな
いつの間にか右腕が全然居なくなっとる
2025/08/31(日) 20:49:22.57ID:bLvqe41Y0
>>771
スクワット
777どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-iBJq [115.85.139.12])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:49:31.99ID:WHshOgeM0
はっきり言って　おーん
778どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-4MZ1 [118.0.91.10])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:49:35.60ID:V0pEoqBT0
>>769
苦手球場というか今年は全体的に首都圏で勝てない
779どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-ew1k [150.9.36.186])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:49:42.08ID:beAxc2pT0
育成選手にも投げ負けるドラ1の大学生とスペばっかで贔屓しかされないドラ1内野手

最悪すぎるな新井
2025/08/31(日) 20:49:50.59ID:jBi2mTkq0
>>755
具体的にどこのどれが良かったの？
2025/08/31(日) 20:49:58.91ID:v/BMdDax0
借金CSって、一部のファンが「16年の優勝なんかよりずっと嬉しかった！」って騒いでるカープの初CSも借金CSだよな
だいたい3位が借金なんてざらにあるし
まあ2位借金は相当珍しいが
2025/08/31(日) 20:50:06.34ID:8QEruQ3Zd
>>764
いうて先発こやまる常廣では当然の結果なのでは？(´・ω・`)
2025/08/31(日) 20:50:22.18ID:UftlqP+70
常廣はカーブが意外と良さげなのに坂倉が要求してないところが配球理論の無さを表してるわ。
784どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-wGMg [111.101.142.113])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:50:24.06ID:Rya5VCCP0
カープ残りの23試合

ズムスタ　13試合（阪神2読売1ベイ4中日2ヤク4）
甲子園　　3試合
東京ドーム5試合
ハマスタ　1試合
バンテリン0試合
神宮球場　2試合

Aクラスいくのかなり厳しいかもな　五分キープ出来るかこ！
785どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a354-ORYe [124.32.238.65])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:50:26.69ID:kn8Am0l60
>>771
サッポロビール
786どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-ihJe [2001:268:c297:ed11:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:50:31.46ID:bpNO5CLL0
あと正直コーチは3軍含めて全員解雇する方向にいかないとあかんかもな
何故か優秀扱いされてるけど野村や高橋や福地って別に優秀じゃないでしょ
梵とか江草とかこのへんのコーチを招へいしてほしい
2025/08/31(日) 20:50:40.39ID:qJbzdTCx0
>>772
先発が右のアンダーハンドだったので
788どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-4MZ1 [118.0.91.10])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:50:41.28ID:V0pEoqBT0
>>782
まあそうだよね
2025/08/31(日) 20:50:52.90ID:R+4nAfI50
>>780
だから俺は別におかしくない言うてるだけやん
おかしいって奴がどこがおかしいか言うべきなのに癒えないからってそれは無いわ
気持ち悪いよホント
わからんで選手批判ってもうファンじゃないよね
2025/08/31(日) 20:50:56.40ID:8QEruQ3Zd
>>779
ドラ1いうても現役大学生やぞ(´・ω・`)
791どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7378-nwRB [2400:2200:6a8:dac3:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:51:00.87ID:iLsVmP890
ドラフトは投手1位だな
792どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f70-/HZj [103.30.165.197])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:51:12.51ID:Ii6iEhCB0
ホント阪神は淡々と勝ち続けるよな
2025/08/31(日) 20:51:14.22ID:Au+tqbXs0
>>775
育成という意味じゃ森下すら最初に出てきた以下にはなっても以上には全くなってない
薮田岡田矢崎も育成できたかっつーと疑問が残る
最後に育成できた一線級右腕というとマエケンくらいになるんじゃないか(´・ω・`)
794どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a2-nsRa [2400:4153:661:a100:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:51:17.23ID:6J5UmhJL0
青山はキャッチャーがいいからね
キャッチャーで全然違うよ
795どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-nsRa [2402:bc00:162b:1d00:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:51:25.30ID:dQGUvczW0
抑えるリード分かる人はマジで球団に連絡してほしい
冗談抜きで
こんなところで騒いでないで
796 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff71-XnXE [240a:61:4041:e194:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:51:42.66ID:yJ8uCb6v0
昨日の3被弾は俺もリード批判したが今日は常廣がカスだっただけ
その辺はちゃんと切り分けないとな
2025/08/31(日) 20:51:52.73ID:8QEruQ3Zd
>>787
だがモンテロ3安打は凄いね
モンテロはああ見えて変則得意なんかな
798どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff64-nsRa [61.24.174.222])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:51:55.50ID:k5YBjQth0
阪神の石井は今日も無失点か
2025/08/31(日) 20:52:01.04ID:bLvqe41Y0
まぁ練習筋トレ自主トレ身体休める時間削って2年卒業に費やしてるからね
ほんま今度こそ卒業してプロ野球選手になってほしいわ
ツネェッ
800どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-4MZ1 [118.0.91.10])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:52:04.61ID:V0pEoqBT0
>>784
5位になって新井解任古株コーチ一掃がいいよ
オーナーも交代で
801どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73ae-nsRa [2001:ce8:117:56ec:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:52:05.42ID:/1aFV7oA0
男は黙ってｲﾁﾓﾂを握るんや(´･ω･`)
2025/08/31(日) 20:52:06.07ID:qJbzdTCx0
常広もまあ2回に一回好投してくれればいいんじゃないかい
2025/08/31(日) 20:52:16.81ID:1wtSCK4O0
>>786
少なくとも高や辻󠄀が出てきたのは下でしっかり指導したおかげでしょう
全員が無能なわけないし
804どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736b-yrct [240a:61:2056:286f:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:52:28.46ID:ChJS5Ghk0
>>773
今1試合に怒ってられるのもCSのおかげだもんな
7月あたりから完全なる消化試合って考えると影響ヤバすぎる
805どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-ihJe [2001:268:c297:ed11:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:52:31.97ID:bpNO5CLL0
>>796
石原なら2点ぐらいで抑えてたと思うけどな
806どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-pI7O [2405:7000:474:0:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:52:32.80ID:oIdB2jdK0
24時間テレビ募金額 7億40万

黒田さんのカープ時代の最高年棒より高いや
807 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-XnXE [240f:35:768e:1:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:52:39.72ID:yFUyU5Ko0
常廣は2年目終盤になって体格が変わってないのがまずダメ
岡本は9kg増量したぞ？
2025/08/31(日) 20:52:40.61ID:TBlEKqD80
U-18日本
森下 翔太投手

同姓同名さん
2025/08/31(日) 20:52:54.86ID:zihsTVOA0
明日から9月か…
810どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 332e-ihJe [202.231.102.97])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:53:06.29ID:Lwy3i1TZ0
常廣、去年に比べたらフォアボールは減ったな
まあ、もうちょっとかかるね
2025/08/31(日) 20:53:08.56ID:R+4nAfI50
>>802
正直そう思うわ
812どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a354-ORYe [124.32.238.65])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:53:25.89ID:kn8Am0l60
>>799
何の科目の単位なんだろうね？
出席必要だったりしたら、
無理だろうね
2025/08/31(日) 20:53:28.66ID:R+4nAfI50
ところで辻口って誰？
2025/08/31(日) 20:53:39.95ID:XUeAfi3C0
今の阪神と2017のカープ、どっちが強いんかな？
2025/08/31(日) 20:54:05.65ID:1wtSCK4O0
>>812
英語だという噂
816どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4MZ1 [2400:4051:a6c2:a000:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:54:15.15ID:sRVn2y4/0
リード以前に13安打で4点のしょぼさじゃ勝てない
残塁が多すぎるんだわ新井カープは
そこが全然改善されない
2025/08/31(日) 20:54:19.20ID:qJbzdTCx0
実際高が出来すぎなんよね
2025/08/31(日) 20:54:19.53ID:jBi2mTkq0
>>809
ゾクゾクするよねｗ
2025/08/31(日) 20:54:47.18ID:8QEruQ3Zd
>>796
常廣にしてもプロ3登板目で初めての敗北だしな
「まあこんなもんでしょ」としかいいようがないわな(´・ω・`)
820どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a354-ORYe [124.32.238.65])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:54:49.81ID:kn8Am0l60
>>815
ハーンとおしゃべり増やせば良いかな？
821どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 838e-I9TG [2400:2200:2d5:8b0e:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:54:50.32ID:Mb2GGO6o0
>>786
まるで梵と江草のコーチングについて知っているかのようなw
822どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-wGMg [111.101.142.113])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:54:57.83ID:Rya5VCCP0
常廣はコーチの話あんまり聞かないと聞いたし
まんま昔の矢崎だな
2025/08/31(日) 20:55:04.53ID:Au+tqbXs0
>>814
打力ならあの時のカープが余裕で圧倒できるが投手力やと今年の阪神のが上ちゃうかなあ
2025/08/31(日) 20:55:06.40ID:KGU1USka0
>>799
1年目に卒業出来なかった時点で球団と相談して学業に専念すべきだった
結局どっちも中途半端
2025/08/31(日) 20:55:08.93ID:qJbzdTCx0
>>816
満塁で複数得点が少なすぎるのよね
826どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4MZ1 [2400:4051:a6c2:a000:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:55:10.59ID:sRVn2y4/0
>>799
年俸削れと思うわ
留年であれこれ見逃してやるのはルーキーイヤーだけで十分だろ
827どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-pI7O [2405:7000:474:0:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:55:24.12ID:oIdB2jdK0
>>813
辻口シェフ
パティシエ界の重鎮
2025/08/31(日) 20:55:33.50ID:LQhjcoB/0
>>814
投なら阪神、打ならカープじゃね
2025/08/31(日) 20:55:50.99ID:1wtSCK4O0
常廣は法学部だから基本卒論はいらないんだな
830どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-iBJq [115.85.139.12])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:55:51.54ID:WHshOgeM0
どんでんまだ交代のタイミングぼやいてて草
831どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0367-ijF5 [14.11.1.225])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:55:59.61ID:+vermnDm0
>>802
それでいいとは思うけど
今日のピッチング見たら2回に1回いい投球できるとは思えんかったな
2025/08/31(日) 20:56:01.09ID:8QEruQ3Zd
>>818
燃ゆは7月で消費したおじさん「燃ゆは7月で消費した」
833どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4333-xvxm [240f:94:dffd:1:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:56:08.43ID:ilt+uPA90
床田森下が投球回1位2位
森浦島内が登板数2位3位(栗林8位)
これで借金8
新井は辞めんとチーム潰れるで・・
2025/08/31(日) 20:56:14.44ID:90IsGxv20
常廣4回10安打5失点

このまま東京に残って勉強してくれ(　・ω・)
2025/08/31(日) 20:56:20.76ID:Gs+NVdvA0
>>823
あの頃のボールはラビットボールやから指標は当てにならんな
だから、どっちも強いと言える
836どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-ew1k [150.9.36.186])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:56:30.73ID:beAxc2pT0
常廣は佐々木はどれだけ結果出さなくても贔屓される新井カープの闇
837どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-nsRa [2402:bc00:162b:1d00:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:56:32.36ID:dQGUvczW0
常廣は球威もコマンドも変化球も全部良くないから何から手を付けたらいいのか分からんな
たまーに良いまっすぐ投げてるくらいで
2025/08/31(日) 20:56:41.63ID:1wtSCK4O0
>>834
青学近いしちょうどいいね
2025/08/31(日) 20:56:48.68ID:jBi2mTkq0
>>832
7月は9月の予行演習
2025/08/31(日) 20:57:15.55ID:CVAyYNRkM
9月のカープカレンダーは田中堂林野間か…
841どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736b-yrct [240a:61:2056:286f:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:57:26.70ID:ChJS5Ghk0
>>831
前回も3ランぶちこまれて即交代なのでずっと危なっかしいんだよね
842 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-XnXE [240f:35:768e:1:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:57:33.37ID:yFUyU5Ko0
>>837
リリーフにするのが1番手っ取り早い
2025/08/31(日) 20:57:33.77ID:8QEruQ3Zd
>>831
いい投球じゃなくても勝てればいいんよ
いい投球しても森下みたいなのは意味ないんで(´・ω・`)
844どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 838e-I9TG [2400:2200:2d5:8b0e:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:57:54.68ID:Mb2GGO6o0
>>836
野間「ほんそれwww」
845どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4333-xvxm [240f:94:dffd:1:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:57:59.80ID:ilt+uPA90
>>814
今年の阪神は交流戦負け越してるのがな
2025/08/31(日) 20:58:05.51ID:qJbzdTCx0
3連覇の頃は6回3失点で余裕で勝てたからなあ
なんなら序盤で試合壊れても九里がロングで抑えとる間に逆転しとったし
847どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4MZ1 [2400:4051:a6c2:a000:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:58:12.73ID:sRVn2y4/0
>>833
激しく同意
新井は投手の消耗ということを全く考えないから駄目だ
佐々岡以上に駄目
848どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-iBJq [115.85.139.12])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:58:44.08ID:WHshOgeM0
世界中の誰より失投
849どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4MZ1 [2400:4051:a6c2:a000:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:58:49.18ID:sRVn2y4/0
>>836
一番闇だったのは奨成だろ
2025/08/31(日) 20:58:50.72ID:8QEruQ3Zd
>>836
プロ初敗北なのにそこまで言われる筋合いはないな常廣も
851 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-XnXE [240f:35:768e:1:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:59:06.96ID:yFUyU5Ko0
常廣はリリーフの方がいいし岡本は先発の方がいい
ここが逆
852どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f70-/HZj [103.30.165.197])
垢版 |
2025/08/31(日) 20:59:59.27ID:Ii6iEhCB0
>>802
かつてジキルとハイドを繰り返してた河内という投手がいましたが...
それはそれで安定感が無いと嘆かれておりました...
2025/08/31(日) 21:00:08.71ID:TG4+zWCJ0
>>784
甲子園は来週末が最後か
後関東が８試合(*´･ω･)
854どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33b-XvaE [118.83.17.97])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:00:30.86ID:Q/JsQRhX0
常廣は見ててヤバいと思った時は手遅れっぽいから短いイニングがいい
855どうですか解説の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-qJBt [103.84.125.203])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:00:41.78ID:ZrRULJBDM
結局帰る時間がいつもと同じになったっていうね
2025/08/31(日) 21:00:45.54ID:NKb1hepU0
>>833
このチーム状況で一人でも60試合以上登板させたら監督と一軍投手コーチマジでクビにせんといかんわ
2025/08/31(日) 21:00:57.14ID:8QEruQ3Zd
>>846
今年は7点差逆転されてブーブーいわれてるがその時代は7点差あってもひっくり返せたからね
8回時点で5点差以内ならまだ打順次第でなんとかなる時代だった
858どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4MZ1 [2400:4051:a6c2:a000:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:00:57.80ID:sRVn2y4/0
>>843
まあそうだけど自責点1なのに堂林のエラーで負けたとかいろいろあるからさ
イニング数は休むまでダントツリーグ1位だったし気の毒でしかない
そもそも去年から疲労が抜けてない
2025/08/31(日) 21:01:37.11ID:l40Y6lKy0
中日の大島も今季は流石に衰えたな
2025/08/31(日) 21:01:41.65ID:qJbzdTCx0
>>852
無理にエースの投球をアレしすぎてつぶしてしまったのはもったいなかったなあ
861どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf12-gtKn [101.50.43.3])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:01:59.55ID:fG0yHGfj0
2軍で抑えてない時点で厳しい
2025/08/31(日) 21:02:15.32ID:052PxboU0
たまに常廣の話題のときに名前が出てくる
山口ってやつはそもそもどこのチームやねん
それすらしらんわ
どうでもええわ
863どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4MZ1 [2400:4051:a6c2:a000:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:02:34.58ID:sRVn2y4/0
>>857
バッターのラインナップが非常に豪華だよな三連覇時代
2025/08/31(日) 21:03:00.54ID:5/HApH5L0
2軍レベルの投手を1軍で使って打たれて負けるなんて当たり前の事じゃんw
昨日だって2軍レベルの投手で堂々とあの村上と勝負したからきちんと打たれて負けただけなのに、リードリード坂倉坂倉言ってる奴らってほんと頭弱いんだろな😅
そして、全てはそんな実力不足の投手をこの大事なタイミングで起用した新井共が悪いだけなのにな😅
2025/08/31(日) 21:03:23.10ID:XUeAfi3C0
マジで来季は朝山とか小窪とか要らん
ほんの少しでも何かの役に立っているのか？
頼むから去ってくれや
866どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf57-TKcB [240b:253:62:c100:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:03:23.28ID:wcs5NQtT0
つねちゃま落としても2軍の弾がない
867 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-XnXE [240f:35:768e:1:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:04:07.58ID:yFUyU5Ko0
>>866
今なら滝田に先発やらせた方がいいよ
868どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736b-yrct [240a:61:2056:286f:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:04:12.12ID:ChJS5Ghk0
>>784
東京ドームエラい残っとるな
まあ全部は負けんだろうけど
2025/08/31(日) 21:04:13.46ID:v/BMdDax0
まあ不満が溜まってるのはフロントもわかってるだろうし
来季は黒田や金本を入閣させてガス抜きすると思うけどな
870どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-irmA [240f:3c:9807:1:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:04:51.48ID:rDtKO0WQ0
>>854
初回で爆発炎上パターンもあるんだよなぁ
871どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f51-fQyo [2400:4152:33c0:b00:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:04:54.55ID:ICu4w8nE0
>>815
語学は出席居るなぁ
872どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff39-4MZ1 [2400:4051:a6c2:a000:*])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:04:55.55ID:sRVn2y4/0
>>864
オリックスで2桁勝利しそうな九里とか抜けたもんな
補強しないフロント新井が悪い
そもそも去年夏の補強をなぜ断ったのか信じられん
873どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-wGMg [111.101.142.113])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:05:04.63ID:Rya5VCCP0
>>854
矢崎と同じタイプだわな
874どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8356-nsRa [180.221.147.224])
垢版 |
2025/08/31(日) 21:05:10.77ID:AD2nNe950
イニングと登板数過多なのは同じ投手ばっかり一軍で使ってるからな
かといって二軍のポンコツ投手上げたら試合破壊繰り返しだよ
2025/08/31(日) 21:05:14.05ID:c3kqsZdF0
>>838
やったね！スクーリングして帰れるね！！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況