とらせん祝勝会 3次会

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《荒らしは黙って即NG！構う人も荒らしです》

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とらせん祝勝会 ２次会
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ちゃんと1年終わって分析して来年どうするか決めるはず。結果に対してのリターンがやらないときと比べたらどうかというのは分析すれば分かるはず。でないと一昔前の感覚でやってる監督と同じですからね。現代野球でそれはないと思う。データ班も中野バントが最良と見てるんかもしれんし

>>691
虚しいと思うのは、全試合見てる阪神ファンの一部だけ
最近打ってへんから、そう思うんやろ
他球団のファンは、そんなの知らんから凄いとしか思わんよ

まぁまだ天王山じゃなかったけど大事な首位攻防で山瀬とかモブばかり使える橋上は何考えてるか不気味

>>696
つまり補強ポイントじゃないんや

テル、森下、大山って
蜀漢の孔明、蒋晼、費諱みたいなものか
球児は姜維っぽいな
和田は揚儀か

阪神野手WAR
佐藤5.5
森下4.3
中野1.9
高寺1.5
大山1.0
坂本0.8
近本0.8

ここまでが合格

>>666
余ってねえよカス
一塁三塁の野手は全員30台なので年齢を考慮して獲得してるだけ
そもそも佐々木麟太郎→小田という指名は全くおかしくないだろ
DH元年に向けて打力特化の野手の補強という狙いが明確に感じられる指名だろうに

>>696
エラーしてるのは内野が殆どらしいよ
三塁や一塁と守備コロしてたみたいだから

>>697
エンドランよりは盗塁の方がマシだわ
エンドランて大抵よっぽど外れてない限りボール球でも振りにいくパターンだぞ
バッターはストライク打ちとかそんなピンポイントで判断できない
3-1からそれやったらアホやで
まああそこは盗塁もエンドランもしないのが最適解だわ

>>700
2勝してたからでしょ

>>678
阪神はチームwarでは読売に余裕で負けてるけどな

佐藤輝森下以外はゴミしかいないというハリボテチームだとまだ気づいてないのか？

>>619
来年自主トレから頼むわ
怪我なくね

>>638
岡田と同じで、自分に都合の悪いデータなんか信用せんよ
たまたま悪かっただけで、バントの方が効率ええよおーんとか言うだけ

結局コアと坂本高寺がベストチームなんだよな勝つには

>>706
ストライク打ちが出来ないってw
じゃあ、3-2んときはどうしてるんや？
状況同じだろうが

立石はコンディション整えてショートやれ
（普通球として）.280　本13　盗塁15くらいの選手を目指せ

>>706
そうやな。3ボールでエンドランするなって思ってるとこでしてボール球ふりよるからマジ萎える作戦やわ

>>702
野手は武将
投手は智将

ガキの頃こんな感じで例えたことはあった

>>702
森下は今のところ張飛やろ

さや姉と梅野
さや姉と白井
https://i.imgur.com/bKMrZNk.jpeg
https://i.imgur.com/xQWeZrR.jpeg

立石は自信なくしてそうではある、交流戦でへし折られてそっからやな

>>714
だから、バッターは3-2の時と同じ対応でいいんだって

チームWARでも巨人より阪神の方が上だけどな

>>638
アホすぎる
1シーズンではサンプルサイズが小さすぎて全く意味がない

お前のような無知のゴミはもう書き込みするなよ
スレの質が下がる

>>707
まぁそやけど前半戦最後でしばらく休みやし総力戦でもええわりにはやたら余裕かましてやがった

日本軍みたいだね
それなりに情報要員はいたのに
上の者が見たくない情報はスッ飛ばしたり
情報を受けての判断に逡巡した
体面や過去の成功体験、既定路線に執着して
悪手を重ねた

>>717
阪神の選手は奥手やからさや姉口説かんのか？こんだけ来てくれてるならお付き合い申し込むべきやろ。プロ野球選手のお付き合いを断る奴おらんやろし

>>721
何年も2番中野いるけどその試行回数も含めてバントをするべきって判断を下してるのか球児の感覚なのかを知りたいんやわ

前日負けたバント手をもう一度打ち直すのはマジで萎えたわ
なんとかしようという気がない
それか、考えた結果がバントなのか

劉禅嶌村、姜維藤川、黄皓和田

>>724
心配せんでもこの手の女は3日に1回くらいのペースで口説かれとるわ

たしかに森下は姜維風情だな
魏延にならないよう祈る
テルは趙雲子龍ですか
大山は王平や馬岱を思わせるな

間違えた
森下は張飛風情だな

チームWAR(野手　投手)
阪神 19.2（12.7 5.5）
巨人 19.0（9.5 8.5）
横浜 16.9（9.0 7.9）
中日 19.8（9.0 7.8）
東京 10.2（4.1 6.1）
広島 *9.9（2.3 7.6）

実際は阪神が失点数1位失点率1位チーム防御率1位だから投手WARは実態を全く反映してないけどな

>>708
まずチームwarは阪神>讀賣
こんな簡単な情報も拾えない情弱は失せろ
それにお前は去年はxfipベースで讀賣の方が投手上などと煽ってたくせして、今はそれは無視
チェリーピッキングする奴が数字使っても無意味なのは常識な

>>712
3-2とちがって3-1は1球見逃せる余裕がある
3-2は際どい球は振っていく必要があるから状況が違う

>>725
バントの損益分岐点は打率1割3厘
.103より率を残してる打者なら打たせた方が得点期待値、得点確率共に上がる

ただバント信者の監督が重視してるのはそこじゃないから理詰めの話をしても無駄なんだよ

立石は交流戦前の虚カスで活躍したけど
パリーグのレベルの高い投手にボロボロにされたな

さや姉とか
どうせ秋元先生のお手付きに決まっちゅうがや
なんか病気もしゆうし

ｘFIP-
阪神　92
中日　98
横浜　100
読売　101
広島　104
東京　106

こっちのほうが余程実態に即してる

和田豊は家で
光栄の三国志やってそうな感じだよな

>>732
アホすぎる
阪神ファンを煽ることが目的で書き込みしてるんだからチェリーピックするのは当たり前だろ
数字に関してもハッキリ言って嘘でもいい

WARがこうなれば90％優勝するとか、何かの先行指標になるならともかく、
WARって一体何の役に立ってるねん

WARの話すると
スレがWOW　WAR　TONIGHTになるよ

基本的には
得失点差≒チーム力と考えるので
+52の阪神と+5の読売が同勝率なのは
ベンチワークが拙い、と言うべきだ
「ボロ勝ちが多いから」ってのは印象論になる

>>740
少なくとも優勝チームと総WARの相関係数9.0超えてるから優勝争いの指標としては滅茶苦茶優秀

>>734
これはまさにその通りでバント多用する監督が見ているのは効率じゃないんだよね
ゲッツー打ってベンチの空気が死ぬとかそういう方を気にしてる

三連戦２点１点１点ってなんやねんw
小笠原や森田や堀田やって舐めプしてくれてるのに

バントに関してはV9川上が掛けたNPBに対する呪いだよ
V9に脳焼かれたノムも落合もどんでんも全員バント信者だったからな

まだ祝勝会やってた
首位で折り返せてめでたいね

>>740
過去10年セリーグ優勝チームとセリーグWAR順位
2016広島　チームWAR1位
2017広島　チームWAR1位
2018広島　チームWAR1位
2019巨人　チームWAR1位
2020巨人　チームWAR1位
2021ヤクルト　チームWAR1位
2022ヤクルト　チームWAR1位
2023阪神　チームWAR1位
2024巨人　チームWAR1位
2025阪神　チームWAR1位

WAR自体は結果指標的な側面強いから、どこまで将来予測に使えるかは注意が必要とは思うけどな
優勝したチームのシーズン終了後WARが1位であることはほぼ確実でも、シーズン途中の推移はまた別やし
順位表と並列して見るぐらいのもんでええと思う

中野は令和の川相やな

接戦勝ち=ベンチの力というのがわからん
昨日の1-0にベンチの力あったんか
ベンチの力あればもっと点取れてたやろし

>>744
なんで初回にバントすんねんってよく言われるしワイもそう思うけど初回にゲッツー打ったら森下があからさまに落ち込むとかそういうのがあったりすんねやろか
まあそれならそれで打順変えろとしか思わんけど

行く言われる2010年も阪神はセリーグWAR2位で優勝した中日がセリーグWAR1位や

交流戦後
◯雨◯　●雨雨　雨　●◯　◯雨●　●雨◯　●◯◯　●◯◯　◯●◯　◯●◯　●◯◯　●●◯　16勝11敗
まあ雨と甲子園9連戦でキツイ日程を良く乗り切ったわ

初回からバントはつまらない
興行なわけだし楽しませてくれないと
せこせこスミ1の点取るくらいなら点入らなくていい

甲子園ちゃう、野外9連戦か
8月は京セラ使えるから大分楽や

ピタゴラス勝率が予想する最終順位

1.阪神タイガース（実力通りに抜け出して優勝）
2.読売ジャイアンツ（勝率がピタゴラスの5割付近へ微減し2位）
3.横浜DeNAベイスターズ（大下振れが解消され、猛追してAクラス入り）
4.東京ヤクルトスワローズ（得失点差のマイナスが響き、後半戦に失速してBクラス転落）
5.中日ドラゴンズ（不運が解消され、少し勝率を戻して5位浮上）
6.広島東洋カープ（得点力不足が響き、実力通り苦戦して最下位へ）

>>757
ピタゴラス勝率はほぼ得失点差を換算しとるだけやからな
佐藤森下が冷えたままやと一気に下がるで

>>748とかわざわざ書く意味ないだろ

warは選手の得点創出能力を仮想の勝利数へ変換してる指標
なのでwar1位のチームが優勝してるなんてのは当たり前の話なんだが

>>748
WARを用いたシーズン前の今年のセリーグの順位予想は
1.阪神
2.巨人
3.中日
4.広島
5.横浜
6.ヤクルト

結果でてから数字いじってたらそら順位通りの結果になるに決まってるし

>>758
冷えたままとは思えないけどな

>>755
藤川は初回の近本出塁中野バントが大好きだけどそれで点が入った試しがあまりないのも笑うｗ

ちなみにパリーグのWARシーズン前予想は

1.日ハム
2.ソフトバンク
3.オリックス
4.ロッテ
5.西武
6.楽天

前年順位から抜けた選手やら加味してちょっといじくった、
高木豊や田尾あたりの凡庸な予想と変わらん

近本も中野も走れなくなってきたからな

>>758
そんなの当たり前だろｗ
主力が怪我したり滑り込み補強が大当たりしても大きく変動するんだからｗ

金曜までヒマやー

ピタゴラスによると
2005年はもっと高勝率でもよかった
2006-2008は寡兵（小得失点差）の割に高勝率だった
なお阪神が寡兵で優勝したのは1964年が最後

なんかプッツリと盗塁やめたね
監督業って慣れてくるとあんま盗塁使わなくなるような

順位表とWARランキングの乖離の有無は色々示唆するものあるから、全く無意味とも思わんけども

◯◯以外大した事ない◯◯の貯金だけって未来の備えならわかるが現状なんてどのチームも一緒

5億と3億が2人がかりで一死二塁作るってな

9月15〜17に中止になった甲子園の中日戦広島戦が入るんかな。地獄の12連戦とかになるが

バントばかり見てるからバントいらんになるけど
初回からゲッツーや内野フライばかり見せられたらバントしとけよになりそう

>>753
ちなみに2010年の得失点差は中日が+18で阪神が+100
現在の阪神と巨人の順位を見てもいかに得失点よりWARの方が優れた指標か分かるな

>>771
実績から言っても2人とも高いよなあ
近本3億
中野1億
くらいが妥当だと思う

>>772
近年は猛暑を考慮して10月に予備日6日取ってるからそこまでキツキツの日程にはしない

古いデータだけど
比較にはなるかと思うんで
■2012年～2016年 セ・リーグ球場別の盗塁成功率
東京ドーム（人工芝）：73.3％
神宮球場（人工芝）：72.1％
横浜スタジアム（人工芝）：70.4％
ナゴヤドーム（人工芝）：69.7％
甲子園球場（土）：65.6％
マツダスタジアム（土）：65.2％

7年平均WAR4.8の近本
5年平均WAR2.8の中野

年俸は全然妥当な数字だよ

>>763
シーズン前予想は正木みたいな今年覚醒した選手とかが含まれないからな
現在ソフトバンクがWAR1位やし怪我による離脱がなければWAR通りにソフトバンクが優勝するだろう

近本中野が打たない→森下佐藤の1発待ち
近本中野が打つ→そこだけでは点にはならないので森下佐藤のタイムリー待ち

森下佐藤依存ってこういうことよな

昨日の巨人のキャッチャー、えげつない肩しとったな
控えでもあんな一芸持ってたらまだ楽しみもあるというもんやが

甲子園て
見栄えと重厚感以外は
全てが最悪の球場やな
客席も見切れ席やフェンスが邪魔になる席がが多く
スペース効率も悪い

>>776
それ以外でも6試合中止あるからね相手が甲子園に来るついでやしここからも中止増えるんちゃう台風とかで

２死ランナーなしからやたら森下の一発にビビって歩かせたあげく佐藤に繋がれて大山に仕留められるとかな

>>608
大竹、神宮は相性よいよ

近本1塁で中野がヒット打ったら1.3塁になる可能性もあるし打ったほうがいいと思うな。森下なんか長打率.571らしいしアウト犠牲にしてすすめるのは非効率に感じる。中野がバントしないことによって何も生まれないのはしょうがないと割り切れないもんなのかね

>>781
藤田も負けない強肩。
ただ打てなさ過ぎて一芸過ぎる。

誰が立てた作戦か知らんが8裏の攻撃は大いに反省しろよ
あんなクソ馬鹿なことしてよく勝てたよ
全部村上のおかげや
勝ったからいいとかではない

>>786
藤川以外みんなそう思ってるわ
初回に中野にバントをさせるなって

藤川の発言で巨人ファンのヘイトが伊原とか及川に全く向いてないの、結果的に選手を守るという点で良いムーブではあるよね。本来は髙太一とかハーンがボロクソ言われるような展開になるし。ただ発言自体は良くないし謝っといて欲しいけど

>>682
中野も地味にトップクラスやで
大山さんも打点だけならトップクラス

近本中野が高いとかじゃなくてこんだけ払ってんのやからもう少しこの2人でアウト献上以外のことやらせろよ
ツーベース以上打てないなら走れやまぁ言うのは簡単やけど

>>790
讀賣は普段から死球が多いから
謝罪なんかいらんよ
もっとぶつけても良い位

>>781
あんなに若くて打てて爆肩なのに0勝5敗
あれ見て藤川が若手枠で梅野を使い続けてしまうわ
残念すぎるわ
しかし嶋村やら榮枝よりよっぽどええやろあいつ

この3連戦始まるまで巨人に9死球やられててこっちは与えたの1死球やったからなそりゃ言いたくもなるわw

>>792
こんな事言ったらファンから叩かれそうやけど
2人共ランナー1塁時に進塁打をもうちょっと増やせたら完璧なんだよな

>>790
あんぐらい言ってもええと思うけどな
あいつら阪神戦に限らずクリティカルな選手狙ってくるし
今回も佐藤大山やで
佐藤のは大事故になってないの偶々や