日ハムが優勝するために必要な戦力を考えたい

誰がいれば優勝できる？

>>2
斎藤佑樹が沢村賞

足りない戦力1

先発(有原が抜けてエース不在、そもそも一軍で先発ローテを任せられる駒が少ない)

足りない戦力2
リリーフ(昨年クローザーの秋吉が大劣化で逆転負け多数、そもそもまともに抑えられるリリーフの駒も少ない)

足りない戦力3
捕手(今年は清水、宇佐見で廻す体制だったが、どちらも守備・リードともに×)

足りない戦力4
野手(長打力不足を解消するために獲ったビヤヌエバが期待外れ、そもそもレギュラーと控えの差が激しい上に西川のメジャー行きで更に層が薄くなる)

このままで良いわけがない
来年ハムが浮上するには戦力補強は不可欠

野村と清宮が覚醒すれば良いが
物事はそう簡単にはいかない

野村はスぺだし清宮は伸び悩み

これでは勝てない

チート級の選手が1人いたらワンチャン。ダルや大谷クラス

>>9
今のハムは一人図抜けた選手がいるぐらいじゃどうにもならんぞ

ハム専民は叩くけど小林ってハムにはピンズドなんだよな

実績十分で年齢もまだ比較的若い
だけどチームで干されてる

吉田や柿木、万波あたりが主力になるまで待つ。野村はもう開花してるやろ

>>12
あと何年かかるんだよ

補強の選択肢が戦力外を拾う、トレードする格安の外国人ガチャをするの三択しかないからな

今年の戦力外で年齢が若くて使えそうなのだとモタぐらいか

>>11
複数年契約だバーカ

>>15
契約にトレード禁止条項が無ければ放出できるけど？

リリーフって面だと能見あたりはよさそうなんだけどな
ハムはベテランの投手自体が宮西と秋吉ぐらいしかいないし
この2人はどちらもリリーフ

吉田や柿木もそうだけど、ハムには河野や伊藤って将来先発の柱になるべき左腕がいて、
先発でも実績のある能見はこの二人の教材にもなる

あと能見は未だに力もあるしな
40で149キロ出せるんだから

正直今のハムの左腕投手で149キロ出せる奴自体少ないだろ

>>15
ハムファンってこういうやつ多いよな

チームが弱いだの強くなる姿勢が見えないだの文句ばかり言うくせに
それに対してどう強くするかの話をすると妄想を垂れ流すなとキレる

補強の話なんてファンの議論の基本なのに

宮國は年齢的に若いし大田方式で環境変われば覚醒するんじゃないか

ビヤヌエバはサードにピンズドだったがさすがにレアードの代わりとはならなかったな。今年はメジャーからバースみたいなの連れて来れるんじゃね？

>>19
去年３年契約結んだ選手をただ単に欲しいって言ってるだけの妄想レスは非現実的だとして批判されるのは当然
トレードで獲得するにしてもじゃあ具体的に誰と交換できると思うのか書いてみろよ
結局そこまでは考えられず思いつきで言ってるに過ぎない

補強とか辞めてくれ若手が見たい
裏を返せば若手出してくれるんなら優勝なんかしなくていいよ

>>21
ビヤヌエバはレアードどころか巨人にいた頃よりも成績が下がったからな
病気もあったとはいえ

正式な新聞報道は出てないけどロドリゲスってのがどんぐらいできるかだよなあ
もう一人ぐらいは外国人獲って欲しいが

>>23
それは流石に無いわ

伊藤が新人王獲れるぐらいの活躍をしてくれればいいんだけど
今年それを期待した河野もダメだったから過度な期待はしない方がいいか

>>3-6
つまり先発、リリーフ、捕手、野手を補強すれば勝てるな

西川と有原のポスティングを認めないという最も簡単な補強策を放棄するバカ球団

小林云々はともかくとして捕手陣のレベルアップは必須だよなあ
清水にしろ宇佐見にしろ新人の古川にしろ併用でなくて固定できる存在になってくれんと
強い時代のハムは鶴岡、大野とちゃんとした正捕手がいたし

>>27
人数多いな・・・
どうやって補うか・・・

>>28
今認めなくてもどうせFAで出て行くんだから金を得られる方を選ぶという判断なんだろうね

>>31
仮にそういう論理であったら有原はありでも西川はなしだな
有原はそれなりの契約を取れるけど、西川では取れない＝移籍金もショボい
MLB解説者の予想では年俸がハム時代よりも下がるとまで言われている

実績があるor年齢的に戦力になりそうな可能性のある戦力外

投手
内、大谷、近藤（楽天）、由規、野田、東明、宮國、田原、能見、パットン、近藤（ヤクルト）、風張、ジョンソン

野手
山下、モタ、ボーア、伊藤隼太、上本、石川、上田

>>32
FAで移籍の場合、国内なら金銭or人的の補償があるけど海外移籍だと何もない。
西川はメジャー志向が強くFA獲ったら確実に宣言することが目に見えていて、
マイナー契約でもアメリカに行くと言ったらしいという本人の言葉が本当なら、
アメリカへ行ってしまう可能性が高い。
（メジャーもなんだかんだで実績のある日本人選手は獲りに来る）

なら、今のうちに売って少額でも金にした方が良い。という考えなのかもしれないね

吉村じゃないから実際のの事情は分からないけど

西川の代わりの五十幡だろ？

大塁二世ならなければいいが

>>23
わかるわ

失策
（一塁手）
2位 清宮（日）7
3位 中田（日）6
（二塁手）
2位 渡邉（日）8
（三塁手）
1位 野村（日）7
（遊撃手）
3位 平沼（日）6
（捕手）
1位 清水（日）8

♨

>>38
これ酷いな

内野陣だけで42個もエラーしてたら負けるのも仕方ないな

https://gs-files.spaia.jp/wp-content/uploads/SH_2009_G057_2a.jpg

ハムなんでこんな多いんだ？

こんだけ守備に厳しいようだと来年今川はボロ糞に叩かれそうだなｗ

>>42
広島が意外に少なくてびっくりだな

>>42
卒業制度

使えそうか使えなさそうかというシビアなところで考えると
力はあるけど年齢で解雇された能見と特に大きなケガはしてなくて中継ぎで実績のある田原ぐらいか

外野は西大近以下全員何らかの形で卒業させて欲しい
もちろんカス外野はクビで
下で海老原万波が良い感じだから一軍でみたいし渡邉もセカンドも限界だ
来季は海老原万波渡邉の外野を希望
野村上野樋口の内野と
捕手はそろそろ田宮にいってほしいな

海老原とかDH以外で使っちゃいけないレベル

守備なんて指標みないとわからんよ
以外に王のUZRが良かったりもするし
まあ森山レベルで下手だったら流石に駄目だけど

清宮は二軍でタイトル獲れるレベルになるまで置いておかないとダメ
ポジションを空けておくのは早すぎるんだよ

倉本のレベルにも満たない渡邉のセカンド守備を晒し続けるのは得策とは言えないだろう
ただ渡邉は酷い送球難持ちなので実質内野は一塁しか守れないことになる
秋キャンプには「渡邉外野挑戦」の記事が紙面に躍るだろうよ

>>50
清宮は早いとこトレードするべき
ハムに居ても才能のムダ
ファーストの空いているチームなら他にある

ハムは若手主体のチームだから老害若害は切られるか放出されるのがいいところ
最近徹底しなくなってきてるのが嫌

よく若手の蓋になるっていうけど
ハムの場合は清宮の存在がチーム強化の蓋になってる

清宮を使わないといけないから一塁手が補強できない

>>52
中田みたいに若手のうちは外野をやらせたら良いのにと思う

ハンカチと清豚クビにすりゃAクラス確定やろ

>>23
それはなんとなく分かる

札幌ドームに居るうちは別に優勝とかいいわ
あと２年は若手の経験値稼ぎに使ってくれ

糸井やダル、小谷野なんかが抜けても勝ってきた
問題は戦力じゃない、もとのスモールベースボールに戻せ

>>57
限度があるだろ
今年みたいな状態を毎年見せられたらたまらない

若手の希望がジェームスしかいないのがね

>>9
2024ダル復帰いただきました〜＠どさんこワイド
できれば新球場お披露目の年にあわせてほしかったが…
どさんこワイド実況スレによるとハムファンはダル好き大谷は嫌いとのことだったので
大谷はメジャーで引退するか日本の他球団に復帰ということで
背番号11は2024復帰したダルにつけてもらいそのまま永久欠番にしよう

>>61
どういうこと？
ダルが明言したのか？

どさんこワイドダルビッシュ出演実況スレ
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606116274/
ダルビッシュ「カブスとの契約満了後、戻るとしたら日ハム以外ありえない」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606116293/

>>63
サンガツ
本人が明言してたのか

だけどダルは前にはカブスとの契約切れたら引退するって宣言してたしなー
言うことがいまいち信用できない

金銭的&能力的に良さそうな退団選手　投手編

・能見（40歳と超ベテランだが未だに149キロを投げられるなど力は健在。戦力外で高齢なので安値でも買える。若手左腕の教材にもなる）
・田原（ここ二年は不調だが過去は3年続けて中継ぎで好投。大きなケガはしておらず、年齢も31歳と比較的若く秋吉路線で復活できる可能性あり。元々年俸も安いのでハムでも懐は痛まない）

金銭的&能力的に良さそうな退団選手　野手編

・上田（俊足&強肩&堅守なので、西川が抜けて外野が手薄になるハムにはうってつけ。年俸も安い。ただ、西川程の打力が無いのと、今年足をケガしたので脚力の衰えがあり得そうなのがネックか）
・ボーア（ハムに足りない長打力を補える。阪神をクビになったが真面目で日本野球のことを研究しており、アジャスト傾向は見えていたのでもう一年やれば適応して打ちまくる可能性あり。高年俸なのがネックだが、クビになっているので買い叩ける可能性はある）

若手の底上げだけで勝てれば一番いいけどそんなのは理想

エスコバー空いたで

何かが足りないのではない何かが余計なのだ

>>68
ハム基準では二遊間は渡邊と平沼のための席だから蓋をするやつはNG

モタは使えるんじゃないかと思うんだけどな

ソフトバンクや巨人と真逆のチームだからなー
正直育成でどうにかできるレベルじゃない

ダルビッシュ、大谷、田中、前田、菊池、山口、平野
田澤、筒香、秋山に帰って来てもらう

有原と西川のポスティングが正式容認されたみたいだな

>>73
ソフトバンクしか金払えないな

>>64
こういうのは信用するとかしないとかじゃなく
言ってくれる気持ちが嬉しいやつだから気にすんな

黒田式復帰を期待したいわね

>>61>>63
大谷に関してだがそれ典型的な大谷信者の愛憎てやつです
他の選手が話題になると大谷を叩き出すんだわ
ダル復帰も大谷復帰の障害になると不安で不安を発散する術が大谷叩き
ハムファンはメジャーへいった選手の活躍を応援してるし古巣への愛を強要しないし
ダルも大谷も好きだし将来ハムに帰ってくれるなら嬉しいってだけ

新球場にあわせラスト一年すてて男気復帰夢みちゃうよな
でも考えてみたらラスト一年ぶんでも結構なゼニなんよな
お子さんがむこうの生活に慣れてしまったらご家族にも苦労を強いるし
男気復帰てファンはよくても選手にかなりの犠牲をはらってもらうんだなと
大谷に至ってはメジャー挑戦したてでこれから長期契約していく若さだから復帰するにしても10年は先
逆にハムが北広島でちゃんと成功して待っとけよと

しかしハムに限らずNPB全体的に
過去の選手に頼り気味あたりスターの素質をもつ人材がいなくなっちゃったんだなあ
下降線はいった過去の選手のほうがぴちぴちの選手よりわくわくするなんて

日シリage

>>80
そうだね
今は野球に限らず個性がない時代

タレントもスターって感じいない

大丈夫
オリックスよりは上

>>84
来年は有原と西川いないぞ

>>85
オリックスは選手揃ってもダメだから

ボーア獲ろうぜ

FA禁止にして暗黒時代を味わうしかないね
育成ができないのは苦渋を味わってないから
這い上がってこれないようじゃパには勝てませんｗ

もしかしてパ・リーグだから低迷してるだけで、セ・リーグにいったら優勝できるんじゃない？
清宮は村上のように打ち、斎藤佑樹も菅野ばりの結果を残せる気がしてきた

小林を古川の教育係として迎えたい

>>89
上位争いしてる可能性あり

てょが菅野w

そのうちまた優勝するよ

監督かえないと

小林は完全に戦力外扱いだしマジで獲れると思う

来年日本一になるための戦力を考えたい

投手陣の貧弱っぷりを考えると唐川と小川はピンズドなんだよな

小川は防御率悪いがそれは神宮だからってのもある

広い札幌ドームなら改善されるかもしれない

>>89
斎藤はともかく清宮は打ちそう

>>85
西川の代わりに誰か獲りたいよな

>>88
球団間違えてるぞ

FAなんかいらん
若手出せば人気でる

>>101
活躍できなきゃ人気でないぞ

>>101
清宮ゴリ押しが客減らしてるじゃん

>>101
金払って迄観たい選手、野村しか居ないんですけど…

清宮だって活躍すれば人気でる

清宮とか巨人菅野など“生理的に嫌悪を感じる不細工”は活躍しても無理だ
このふたりは性格もあまり好かれたもんじゃないし

小林は今のハムにはピンズド

小林や陽岱鋼干してて勝てるわけないよねw

小林と陽かえしてもろたらええよな
ハムの容姿偏差値あげるためにも
野球に対する姿勢もハムの若手よりよほど真摯ちゃう

>>108
陽を一切使わなかったのマジで謎
そういや去年も頑なにゲレーロ使わなかったな

小林・立岡↔�熨K

1中 立 岡
2遊 平 沼
3左 近 藤
4一 中 田
5指 ボーア
6右 大 田
7三 ロドリゲス
8二 渡 邉
9捕 小 林

あれ？
結構良くね？

小林は過大評価って言うけど清水や宇佐見と比べたら雲泥の差だよ

外人が全然働いてないし
外人ガチャが当たればそこそこ戦えるやろ

メジャー移籍を承認しないことですな

西田とかハム来たら使えそうじゃね
少なくとも今いるやつよりは

>>114
外国人なら他球団である程度成績残した選手の方が計算できる

メジャーリーグって野球選手にとってそんなに良いものなんかねえ
野球は好きだけどメジャーリーグには全く興味がわかないから魅力が分からん

まあ挑戦しますつーと通用しないの大合唱なるくらいには差があるんだろう
野球においてやはりメジャーリーグが最高峰で野球選手はそこを目指すんだろうな

ロドリゲス獲ったな
あともう一人打者が欲しい

井納は獲るべきだろ
Cランクで安いんだし

ハンカチみたいな若手がもっと頑張らないと無理

なんで左のホームラン打てるバッターとらないの？
3番を任せられる左のホームランバッターが１番の補強ポイントなのに

こういう時にボーアを獲ろうと考えないところにハムの弱さが出てるんじゃないか

>>124
ボーアって