ハム専

※前スレ
ハム専 西川
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1609561835/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

いちおつ

清田はもうクビだろこれ
不倫だけならいざ知らずコロナ関わってるからな

誓約書云々だし普通にクビでしょう

誓約書は妻に対してで、球団に対してじゃないでしょ？
この鬼メンタルが約束守って自ら引退するかな？

ロッテとしても契約解除までの対応はしなさそうだし、まぁこのまま粘るんじゃないかねｗ

これでロッテより上に行けるかな

>>4
今回は球団に対してコロナの虚偽申告したから何らかのペナルティは食らいそうだがはてさて

ヤフーニューストップが

コロナ感染者最大
アメリカバイデン当選
緊急事態宣言
清田不倫発覚←NEW

酷いｗｗｗ

Yahooトップに場違いな清田登場
https://i.imgur.com/koUnfOW.jpg

清田
不倫→クズ
堕胎教養→人間のクズ
コロナ疑惑有るのに病院に行かせない→犯罪じゃね？？
ってレベルだろ

>>6
罰金と謹慎かなぁ
その間に出歩いた所をパパラッチされたりそうｗ

ロッテは監督が下半身だらしないし

清田の問題って不倫云々より球団を騙してたことが一番でしょ

コロナ禍の中で移動制限されてる中で外出行動のこと伝えてなかったし重罪だろこれは

ワロタ
https://i.imgur.com/X7DjTm4.jpg

>>13
この回はマジで傑作

２回目ってのが厳しいよ
球団イメージにも悪いし
４股掛けてたってことはまだ黙ってるクズエピソードが出てくるかもしれないからな
無理

>>12
それが１番罪が重いんだよな球団からしたら
不倫の問題は自分で清算しろだけど

そろそろハムの話しようよ
これじゃ清田専じゃん

パズドラはちょっと笑えたけど今回はアウト
やりたい一心で何も考えてないんだな

清田はクビかもな

>>18
パズドラでカバーしてるけどやってる事は堕胎やからむしろこっちの方が悪質まである

鎌ヶ谷の星
清田育宏

野手補強はロニーで打ち止めっぽいから、基本的には野村と清宮の覚醒待ちってことなんだろうなぁ。

野村は怪我もあって1軍2軍合わせても437打席しか経験してない。
1年目の村上より打席数少ない。

計算に入れるにはちょっと早いと思うんだが・・・

拡散希望

前回、7万人で終わった
日本政府内の親中スパイの調査を日本人が望んでいるかの署名が1ヶ月間再開されました。

https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

>>22
計算ではない
信じているのだ

>前スレ988

一緒にすんな死ねよカス

コリンはバンクだったか
こういうの取るんだな
西武オリだけ全然新外人取らないけど間に合うのか

ここはかもめ専なのか？

西村先発中継ぎどっちでもみたいな感じだったと思うんだがいつのまにか先発転向決まったみたいな記事になってる

https://news.yahoo.co.jp/articles/c17d5333b7a1742e27129c34464d841334531c85

かもめせんめっちゃ伸びてる笑

シーズンでもあんな伸び滅多に見たことないわ笑

道内にコロナを蔓延させた罪は深い

ロッテは監督も不倫していたからな
栗山監督や独身のまま遊ぶ西川や坂本を見習え

西村はぶっちゃけ勝ちパやれるほどのリリーフじゃないからなあ
まあ他もそうだから相対的に見ればマシかもしれないけど

>>26
そもそも外人獲っても来日できるのか

ロッテ専じゃないんだから清田なんぞどうでもいい
清田区について語るなら歓迎だけど

このままだと来週あたりにキャンプ開催延期の記事出てもおかしくないな

アーリン バーヘイゲン ロドリゲス ロドリゲス 王
今季の助っ人布陣 何点？

野手もう一人獲るみたいな話なかったか？

>>34
いや、それもちょっと

>>33
ビジネス目的なら入国出来るみたいだぞ

>>36
シーズン始まるまでは助っ人についてはわからないでしょ
宝くじみたいなものだし

しかし西武のアレとかロッテのアレを見てると

そういう面だけはウチの担任はしっかりしてるなｗ

ビジネス目的でも対象国決まってる
対象も中国とか韓国とかしかない
ついでにそれも停止になるとか記事出てる

>>42
アメリカはダメなんだ

まあ助っ人来れなくても、それは全球団に影響するわけだからいいんじゃないの

かもめせんにて

307 名前：どうですか解説の名無しさん 投稿日：2021/01/07(木) 23:51:09.69
清田とハム公文、松本剛の2-1トレードやな


さすがにだが断ると言わざるを得ない

札幌は雪たいしたことないな
ここ数年、寒いけど雪は少ない

ハムが拾う前提になってる清田ワロタ

>>44
モヤが既に来日してるという記事あったな
他はわからん

不倫はともかく球団との約束を守らない選手なんてうちが一番取らないタイプだろ

イメージ的にうちの選手は歓楽街が似合わんのよなあｗ

トレード以前にもう無理なんじゃないかな

>>45
こんな損しかないトレード初めて見たw

>>34
「コストコホールセール石狩倉庫店」、開業は2021年3月31日を予定
https://hre-net.com/keizai/ryutu/46637/

これで週末の清田区の渋滞が解消されるって話だな

>>41
斎藤佑樹
「清田の恥晒しが。背番号1を汚しやがって。」

清田で目立たないけど宮崎県コロナで自主的な緊急事態宣言だってな
ハムは沖縄だから関係ないけど宮崎でやる予定の他球団は来月からのキャンプどうすんだろうな

基礎疾患の人や高齢者は気を付けてそれ以外は集団免疫獲得する位じゃなきゃいけないんだろ
日本は騒がれる程致死率は高くないし防ぎようが無いだろこんなの

>>56
気を付けようもなにもその疾患持たない人達が気を付けないとそのひとらがコロナ伝染させて結果弱い人らに移して病院をパンクさせてるのが現状だろ
防ぎようがないってのは確かだが
集団免疫が失敗してるのはスウェーデンでもそうだしな
そもそもインフルエンザの免疫だって１年で切れるのにコロナなんてどんだけ持つんだよ

結局、菅野は残留か。
どっちらけだな。

今のところ有原だけか
澤村はワンチャンありそう

>>57
集団免疫獲得事態が悪だと思ってんのか知らんが免疫持たずに終息なんてまず無理だから
スウェーデンが不味かったのは対象を広げ過ぎたってだけの話であって
集団免疫獲得しなきゃいけないというのはアメリカの専門家チームでも言っていることだぞ
因みにワクチン接種もそれに該当するからな

スエ―デンの大半の死者は高齢者介護施設でのクラスター

失敗か成功かわからんが、ロックダウンした他の欧州諸国と被害は変わらない

菅野も残留かコロナ下でも条件問わずにメジャーに行きたいという強い気持ちが有原みたには無かったんだな

>>36
点数は実際の出来次第だけど、布陣としてはバランス悪すぎる。
まだ獲るはずの新外国人投手含めて6人体制っていうけど、ボーロンは計算外だし実質的には

投手4　バーヘイゲン、アーリン、新外国人、ブラリゲス
野手1　ロニリゲス

ロニーが年俸4000万のユーティリティという事からも、打線の助っ人としては期待値低め。
明らかに野村・清宮の育成体制で、ここ2年の失敗をまた繰り返す可能性が高いと思う。
始まってもいないのに否定的なことはあんまり言いたかないが

清田が清田区に移住

清田もあの顔で不倫するか

>>63
投手3、内野1、外野1　これのどこがバランス悪いんだ？

>>66
王を外人扱いしないネタかなんかと

>>66
投手は日本実績のあるバーヘイゲンがいてアーリンも年俸8000万と並程度。
新外国人も有原の代役ならそれなりのキャリアの選手を連れてくるだろう。

対してロニーは年俸4000万のユーティリティ、ボーロンは現状かなり厳しい。

投手はシーズン終盤でも複数稼働してるだろうけど、打線から外国人が消えるかマシーアス程度の使われ方をしてる可能性は高いと思うよ。
少なくとも投手の期待感に比べて野手は極端に悪い。

ファーストの穴埋めていない時点でバランスはアレなんじゃね
投手がもう1枚当たりなら有原の穴は埋まるしな
あいつは内容がいいって訳ではなくイニング食えるのが武器だったし

>>68
バランスの話なのに何で年俸が出てくんの？
あと期待感という君個人の感想は誰も興味ないと思うぞ

1億の大砲連れてきてもどうせ清宮野村を使うんだからそれこそ無駄

>>70
バランスっての補強の程度バランスだよ。
お前さんは頭数が揃ってりゃ補強として納得出来るのか？

ガチャ外人とそれなりの費用をかけた外人の期待値が等価なわけないだろｗ

>>60
日本政府も内心「コロナ大したことねーだろめんどくせー」と思ってそうだけどうるさいのがいるから対応している感
自粛警察はプロ野球見なそうだけど

投手多いけど、初対戦なら投手の方が有利なのはセイバーで明らかだから即戦力助っ人が投手寄りになるのはそこまで違和感ない

菅野は残留なのに有原程度の選手がメジャーなんだな

野手はポジションかぶりとかあるから数に限りがあるけど投手は何人いても困らないからな

菅野は年いってるし

>>72
億出して失敗する外国人なんか腐る程いるんだから普通に納得できるわ
てか俺の納得するしないなんかどうでも良くね？決めるのは素人ではなくプロなんだから

新外国人投手を獲得すると仮定すると

投手4　バーヘイゲン、アーリン、新外国人、ブラリゲス
野手2　ロニリゲス　清田

まあバランスは悪くないな

清田とかいう外国人枠

コロナ禍でもＮＰＢ人気過熱！ 外国人選手が「今は日本でプレーしたほうが得」と考えるワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210108-02596260-tospoweb-base

二岡〜清田

いつまで清田ネタやってんだよ
自宅警備員なら雪かきは済ませたのか？

菅野はふっかけたからどこからも契約貰えなかったんでしょ
有原とは別の意味で勘違いしてるんだよな

>>78
外国人補強の編成を批評するのに、頭数だけで中身を見ないの？

例えばドラフトで野手4投手4獲った、バランスいいわって思うの？
普通はドラフト順位、年齢やキャリア、ポジション見ながら、現行戦力と照らし合わせてあーだこーだになると思うんだけど。

外国人も一緒じゃね？

>>79
おいｗ
でもまぁそれなら補強バランスは合うかな

戦力面以外で失うものがありそうだが

>>85
今枠が空いているのは先発、リリーフ、外野、遊撃手、捕手
外野は西川残留になったし残りは捕手くらい
捕手の外国人なんて滅多に見かけないし、今年は満点に近いよ

今回のロニーとかは成長なりモデルチェンジなり必須だと思うよ
ボールスイング率とか悪すぎるし
うまく日本の水があえばじゃなくてうまいこと成長できればみたいなやつで、それが年俸にもあらわれてる
ガチャって言葉で一緒くたにするのは違うと思います

阪神とかの外国人事情見てると充実してて羨ましくはある

ロニー程度の外国人野手で喜んでくれるならフロントも楽だな

道民は馬鹿だから簡単に騙される

外国人については試合で見てみんことには評価しないことにしてるんだ

エンタメなんだからとりあえず楽しむ姿勢は合理的だわ
批判して悦に入るほうが頭悪い
一般のファンじゃないなら知らないけど

普段どこで買い物する？

巨人「銀座のデパート」
阪神「地元の百貨店」
横浜「ショッピングモール」
ロッテ「船橋のスーパー」
ヤクルト「渋谷で適当に」
西武「西武」
楽天「楽天の通販」
中日「仕入れルートは非公開です」
オリ「コストコ」
広島「地元の商店街」
SB「世界中からお取り寄せで」
ハム「西区のマンボウ」

巨人　菅野と４年４１・５億で合意　米記者伝える

https://news.yahoo.co.jp/articles/1f3fc2cf46c7a308c7b8f43cfe6e9fb773bd5083

超大型契約でワロタ

複数年だけどいつメジャーいってもいいよって形にしてあると思う

後は澤村だけか
こっちは海外FAだからいくらでも待てるが

すげえ金出すじゃん

巨専で見たけど菅野は「オプトアウト」契約結んでて
いつでも菅野の方から契約を解除出来る条項を盛り込んでる
複数年契約だけど縛られない

>>94
横浜は元町商店街だろ

今のプロ野球にそんな価値はないからこそ
「価値」の演出ばかり鼻につく

>>87
指名打者が手薄でしょ。

チーム本塁打は僅差だけど最下位なんでハム打線の課題は火力不足。
本来狙うべき野手はポジション問わず大砲系だと思うよ。

それをあえてしないのは野村・清宮育成だと思うけど。

まあ来年か再来年は補強するかもよ
新球場あるから
少なくとも有原分の何かはするでしょ

日本ハム　ルーキーの鎌スタお披露目会が初の中止
https://news.yahoo.co.jp/articles/7adb283bc98514c0a7b7fe7e546dbcbc5292e683

>>102
弱い所と空いている所ってのは意味が違うんだよ
確かにDHは弱い所だが空いている所ではない
君が言うように野村清宮を育成する必要があるんだからね

今のところクソ外人を微妙外人に取っ替えてエース失ってんだからどう考えても満点補強なんかしてねえけど別にそれでよくね
2023まで待てよ

ハムの場合のDHは中田や近藤の守備休みの場所だからなホームランうんぬんの場所じゃないし

　７日に政府から発令された新型コロナウイスル感染拡大による１都３県対象の「緊急事態宣言」を受けての措置で、０８年から続く毎年１月恒例の同イベントの中止は初めてのこと。

　また８日以降は不要不急の外出自粛や関係者との接触、ファン同士の密を避けるためにスタジアム敷地内正門から先への一般の入場は当面の間制限されている。

　イベントが行われる予定の１７日はドラフト１位・伊藤大海投手（２３）＝苫小牧駒大＝ら新人選手たちによるトークショーや手形採取、書き初めの様子などをオリジナル動画として収録し、後日ファン向けとしてＦＦＴＶ（ファイターズファームＴＶ）会員ページ内にて公開する予定。

>>107
ハムに限らず昨今のパのDHはその傾向あるっていうか
層の厚いソフトバンクと戦うのに
シーズン通して主力を維持する目的で使われがち。
まあこっちも選手層が厚けりゃ問題ないんだけどさ。

>>105
育成の結果、埋められる見通しがあるから埋める必要がないんであって
育成のために埋められないんじゃ育成が目的化しちゃってるじゃん。
今年は捨てシーズンって認識？
それともある程度、野村・清宮が打てるって認識？

清宮は荒れそうだから置いておくとして、野村は実際どの程度出来るもんかね。

吉村の鶴首こそが真の補強

センター西川w

>>110
自分で答えでてんじゃん
埋められる見通しがあるから埋める必要がないんだよ
「今年は捨てシーズンって認識？」⇒開幕前から捨てシーズンだと思ってる球団なんて無いよ。オリックスとかはしらんが。

>>109
MLBでもその傾向で、DHだから打率が高かったり長打があるかって言ったらそこまででもなかったりすんだよな

OPS.700で計算できる選手が球団に
西川、近藤、渡邉、中田、大田の５人いる
本当は補強で９人にしたいけど外国人枠でのレギュラーは実質２人が限界
その２人が格安外国人と３年目ワンボーロンという、OPS.700打てるか怪しい選手だから疑問に思うレスがあるんだろう

清宮は実績がある程度ある計算できる選手の中だと、ハムで６〜９番目の選手
冗談じゃなくハムだと来季レギュラーで規定打席打ってても不思議じゃない
期待値は野村が上だけど、まだ未知数だから併用されると思う

DHのとこは主力打者の止まり木にしてる側面もあるから占有するような打者が出てくるとちと起用には困る
期待されまくってる野村ヘイト溜めまくってる清宮は勝利度外視とまでは言わなくともチームの将来を考えれば優先的に使っていきたいとこだし
セカンドショート捕手が守りもできない上に打力が酷すぎる（渡邉はなんぼかは打てるが）のが問題でここは中々外から引っ張ってこれない

故に内外野ある程度守れるロドリゲスが連れてこられたんだろう
打撃だけなら他にいい打者はいただろうけど
誰が出てくるかわからないし出てきてほしいし
空いたとこに入ってもらえる外国人はありがたい
理想はグラシアルだけどまるで打者タイプは逆だしなw

併用もなにもポジション違うし二人とも使うんでない？

>>94
マンボウうけるw

西川残留ということで想像してみた
1 中　西川
2 遊　平沼or中島orロニー
3 左　近藤
4 指　中田
5 右　大田
6 二　渡邉
7 三　野村
8 一　清宮
9 捕　清水or宇佐見or古川
控え
王、杉谷、樋口、松本、五十幡、淺間
ローテ
上沢-バーヘイゲン-アーリン-杉浦-上原-吉田
ローテ候補
西村-北浦-河野-立野-望月

ロニーは守備がどの程度かによるなぁ。
曲がりなりにも二遊間を守れるなら打撃のハードルはかなり下がる。

ただ過去来アルモンテ、マシーアス、グリーン、スケールズと二遊間の選手は来たけど守備については今一つ。

メジャーだとセカンドのみできてんだよな
なべりょのお休みデーが一応作れる
あと平沼とかがあまりにもダメだと無理やりショートなのかもしれんが

>>120
伊藤抜けてた
個人的にはまずは先発で試してみてほしいんだよな
抑えはそれからでも遅くはない(と思う)

守備指標は浮き沈み激しいからロニーの守備イニング数だと参考程度なんだよな。
基本的には良い方に理解したいが。

ロメロオリ復帰ね
1.3億単年程度の条件を楽天がケチったとも思えんから
残留？したければどうぞぐらいの感じだったんかな

投手は配置から分からないな。

新外国人がリリーフか先発かにもよるけど、有原の代役なら先発。
バーヘイゲン、アーリン、新外国人を先発に組み込むなら杉浦、伊藤はリリーフ濃厚だろうし。

澤村も結局残留だったりして
国内他球団へは行かないって言ってるそうだし

マイナー含めてもショートとサードはずっとひどいぞ
エラー多すぎ
セカンドはマシ

>>94
合宿所のそばのアリオじゃないんかいｗ

新人お披露目会中止か
今年はシャウエッセンの儀もなくなりそうだな

杉浦ってクローザーやらないの？

日本ハム・村田　一度自由契約になった理由　海外含め所属先模索「どう評価してくれるか聞いてみたかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba1a5029a3527011b2ad6e8d69d1d0dfb50fc609
　一度、日本ハムを自由契約になったことには「日本にかかわらず海外のいろんなチームがどう評価してくれているかを聞いてみたかった」と説明。16年までプレーした米国を含め、韓国、台湾球界まで視野を広げて所属先を模索していたことを明かした。その中で日本ハム残留を決め「評価してくれた」と感謝した。

　今季に向けては「自分の結果どうこうよりチームの優勝のために頑張りたい」と宣言。先発、中継ぎをこなす自身の役割については「必要とされるところで準備をするだけ」と話した。

>>132
金額だけではないんだろうけど、1600万のハムより評価が低いのはかわいそうな気もするがｗ

有原抜けて外国人がみんな当たるとは考えにくい中で、SS要員として出番はあるだろうし頑張って欲しい。

>>131
杉浦自身はオフは先発前提で調整するって言ってるね。
まぁクローザーは伊藤じゃまだ早いなら西村が一番じゃないかね。

西村も先発目指すって言ってなかった？

クローザーはロドリゲスが一番現実的

ロドリゲスは例年通りの便利屋じゃないの？

勝ちゲームの〆に投げた実績あるのって誰？

https://youtu.be//1fo8tKm6BBE

マジ？w

>>132
まあ実際はこの記事ほど綺麗事では無いやり取りはあったかもしれないが
公式に本人がそうコメントしてチームを立てつつ前を向いてるなら
こっちもスパっと大人の解釈して応援するしかないな

がんばれ村田

自分の結果どうこうよりチームの優勝のために頑張りたいって言ってるけど、まだ３５歳だし投げれてるんだからキャリアハイ出してほしい
がんばれ村田

野村はまだ分かるんだけど700打席近く立っている清宮がスタメン扱いって恐ろしすぎるだろ
損切り出来ないギャンブラーかよw

打席数より年齢じゃね？
浅間とか松本みたいなのに未だにしがみつくのもよく分からんわ

前から思ってたが何で打席数依存なの？
年齢っていう概念ないのか

>>142
2軍で試合出てないからな
本来2軍で出てる期間をほぼ全部1軍に当ててるだけ
だから一軍の打席数で単純に決まらないよ
一軍に出たらすぐ成長するなら有望選手は全員即一軍で出てる

年齢を重ねると何がどう変わるのか説明してもらわにゃ
歳を重ねるごとにパワーアップするわけじゃあるまいし

>>146
村上が清原を超えて野球の歴史上過去1番活躍してるって聞いたら年齢がいかに重要か理解できるだろw

打席数という考えはおかしい　年齢という概念はないのか
その概念とやらを教えてくれなきゃ

清ブーは契約だろ
斎藤と同じ

肉体と技術の進みって打席数に比例して変化するもんじゃないでしょ
新人類すぎる

>>147
それは単なる実力不足によって1軍に出られないんであって年齢という証明にはなっていないんじゃ

>>151
じゃあ逆説で説明してみなよ
年齢が重要じゃないなら野手はもっと若くていいよね
日ハムは全球団トップクラスに若いけど他球団はレギュラーみんな30代近い

そろそろ今井や高濱を使え厨が湧いてきそう

ちなみにメジャーデビューの平均年齢は25歳
年齢関係ないなら20歳でもいいよな
なんでだろうな
考えてみたら

>>142
700打席立った結果、石井松本王横尾などより使えると判明したんだぞ

BOSの選手成長予想により該当選手が到達するピークが分かっている
おそらく清宮の予想到達点は相当高いと球団は見ているのさ
だから一位指名してるわけで
日ハム流の育成法として一定数の打席を与えなければ成長しないという理屈がある
これは白井が講演で言ってたから間違いない
つまり清宮を一軍に置いて打席を与え続けるのは、未来の主力打者にするための早道と球団は考えているんだ

>>152
こちらが何を説明すれば良いんだw？
ハムの野手が若いから何なんだという感想しか無いし
新人類どうこう言っている人もいるが大谷西川は年々良くなっていたけどな
まさか新人類なのかw？この球団だけ新人類だらけなのかw

>>156
皮肉か真面目なのか分からんがBOSが4年近く5位でも問題ないと弾き出したのかねw

まあ早いデビューですぐものになったのは西川とか大谷くらいだな
近藤も早い段階で活躍したけど大不調シーズンだったり怪我だったりで少し時間かかったな

>>157
そうだよ
過去西川と大谷くらいしか即活躍してない
球団上例外選手

使う使わないの話ならわかるけど打席数だけみてこいつは頭打ちだってのは意味わからんぞ

年齢が関係ないわけないだろ
どんだけバカなんだよ

まあ西川はライバルみたいなのいなかったし酷い三振しまくってたけど我慢して使って貰えてたな

>>160
近藤も3年目には90試合近く出てOPS.7近く叩き出しているけどこれ新人類なんじゃねえの？
4年目にはOPS .8越えだから間違いなく新人類だな

これもう新人類じゃなく単なる人類だろ

【プロスピA対決動画】 日本ハム杉谷選手VSヤクルト村上選手 バトルスタジアム コラボ記念対決動画 第3弾
https://youtu.be/NZkyHc0NuB0

>>164
だから近藤も割と早く活躍してる方
割と黄金時代で育成のハムって言われてたけど西川近藤大谷がおかしかった

>>166
増えているじゃねえかよw
もし野村が今年数字よくなったらこれもまた新人類なのかw
もう尚更年齢なのかって話になるだろ

>>162
賢いならば因果関係を証明して黙らせてくれよw

こうやって1軍で活躍するのが早く流出の危機になっちゃうのがデメリットだな
西川とかまだ若いのに出て行くしな
近藤もFA出でて行くだろ
若いし

>>165
トークがオフ仕事に慣れすぎだろｗ

>>158
そりゃうまくいかない事くらいあるだろ
君は現実をゲームかなにかと勘違いしてないか？

>>167
https://i.imgur.com/3g2g6vh.jpg
馬鹿には読めないかもしれないけど
年齢関係ないなら27歳野手のWarのピークにならないからな
メジャーも25歳じゃなくてもっと早くメジャーデビューさせていいよね
野村も活躍した気になってるけどそんな簡単にうまくいかねえよ

もっといっちまえばじゃあ鎌ヶ谷にいる奴ら上げろって話になるけどな
単なる損切り出来ないギャンブラーだらけの話だろw
下に置いておいて出てくりゃラッキー程度ならまだしも年齢が大事というなら上で使う事態無意味ってだけだし異常者の集まりなのかよw

>>172
あげて我慢して使っててあげただろ樋口を
お前記憶消してるのか

>>171
バカだから分からないようなので教えてあげるがそのデータでは上で使う理由にはなっていないんだけど？

>>173
は？樋口ってどこから出てきたんだよw

今井も高濱も二軍の数字見ると三振少なくて四球多くてOPSも良好だから一軍で使ってみてもいいと思うんだけどな
はじめは代打とかでさ

ポジション？知らんな

>>174
お前やっぱり頭悪いな
上で使う理由？何意味わからんこと言ってるの
このグラフで平均すると20歳〜27歳にかけて年々活躍する選手が増えてるということが読み取れる
読み取れないなら馬鹿
年齢関係ないならこんなグラフは成り立たないし10代や20歳前半から全員活躍する方がいいに決まってる

>>170
ゲーム出せばマウント取れると勘違いしているようだが質問と答えがずれているので論外だよ

>>175
鎌ヶ谷にいた選手だろ
頭悪いだろお前
小中学生か？

　ポスティングシステムで移籍を目指したメジャー球団と契約に至らなかった日本ハムの西川遥輝外野手（28）が、今季も日本ハムでプレーすることが8日、決まった。吉村浩GMが千葉県鎌ケ谷市内の球団施設で対応し、「彼も（メジャーから日本ハムへ）意識を切り替える準備期間が必要。自主トレも始めているのでそれを尊重しながら交渉する。20日以降に契約を締結します」と既に残留に合意していることを明かした。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/01/08/kiji/20210108s00001173333000c.html

>>177
活躍していないんだから使う理由がないよね？
バカだから分からないようだけど上で使う理由の答えになっていないんだよ

>>181
お前論点変わってるぞ
上で使うなんて話はしてない
年齢関係ないって反論だろ
小中学生には厳しいか
清宮が上で使う理由がないって話ならわかる

>>182
142 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b50-6ngL [121.107.140.237]) [sage] 2021/01/08(金) 17:18:58.38 ID:+HlqgS9h0
野村はまだ分かるんだけど700打席近く立っている清宮がスタメン扱いって恐ろしすぎるだろ
損切り出来ないギャンブラーかよw


どこに論点のズレが生じているんだ？

なんかもうよくわからんからとりあえず吉村は責任取ってクビで

>>183
みんな打席数で見る意味がわからんって言ってるんだろ
お前だけだぞわかってないの
お前は年齢関係ないってみんな年齢を見ろって言ってる

　>>180
　>吉村浩GMが千葉県鎌ケ谷市内の球団施設で対応し、「彼も（メジャーから日本ハムへ）意識を切り替える準備期間が必要。
　>自主トレも始めているのでそれを尊重しながら交渉する。20日以降に契約を締結します」と既に残留に合意していることを明かした。

未練引きずったままハンコ押させるような野暮はしないってか。
吉村のこういうところは嫌いじゃないが

規定打数未満50打席以上OPS　越えられない杉谷の壁
野村.749
杉谷.650
ビヤ.631
横尾.629
清宮.623
平沼.590
王　.585
清水.546
松本.533
中島.531
樋口.483
淺間.454
宇佐見.450
石井.444

>>185
因みにお前がどや顔で貼ってくれたデータは年齢によるモノだなんて何1つ読み取れないんだが
言っていることわかる？色んなパターンを想定出来る？

清宮以下ばかりなんだから一軍に出てるだけだからな
時にファーストなんか後釜が清宮しかいないし
損切りするなら清宮以下の成績の選手たちだな

>>188
汲み取れないなら馬鹿
自分の馬鹿が証明されないように一生清宮が成長しないことを祈って観戦してろ

相変わらず清宮気狂いは気持ち悪いな

野手の実力はおよそ700打席でわかると言う統計は存在する
清宮は3年間で700打席を消化したが1年目と3年目の成績を比較しても伸びてないので来年急に伸びるとは考えにくい

高濱は内野版松本と言った印象がある
レギュラーを目指すには全体的に突出したものがない
今井は打撃は化ける可能性はある

>>192
ないない
なぜならその一軍打席数の統計はつまり年齢の関連性があるから
お前はその点に気がついておらず勘違いしている

>>190
やはりバカだから理解出来ていない　
そのどや顔で貼ったデータでは年齢によるものなのか打席数によるものか理解できないと考えるのが普通の頭な
他所のチームでは実力不足だと1軍経験は当然出来ない　1軍で経験を積む年齢が全球団一律ならばそのデータもそれなりの信憑性を増すがある選手は25からだったり24だったり23で経験を積むという事がスッポリ抜けている
バカだからこれだけ説明してもわからないと思うけど

>>194
なるほどなら来年清宮が一軍で活躍する根拠を示してくれ
フェニックスでも打てない清宮だが来年どんな成績を残すと思うんだ？

>>195
それで結論としては清宮は700打席与えて活躍しなかったからもう清宮が活躍することはないってことなんだろ
みんなは年齢みろよと言ってる
お前が正しいか正しくないかは清宮が今後で決まるな

西川の契約予定が20日以降となると予算調整の時間稼ぎもあるが
それまでに助っ人契約の動きでもあるのかな？
どっちにしろ翌日の道スポ１面飾れる日に西川契約するだろうけど

まとめると
>>171のように年齢による実力の向上を考えると、今後長い間清宮ops.623以上の活躍が期待できる

>>187、>>115からわかるように清宮より打てる打者が日本ハムには数えるほどしかいない

将来性、即戦力性ともにクリアしている清宮を使わない理由はない
わかる？

>>196
キャリアハイ超えると思うよ
フェニックスリーグ でもかなり振り込んでたからな
今までそういうオフシーズンは過ごせなかった
どれくらい上振れするかは清宮次第だね

なんで来年の話になってんだ
引退するまでの間にどこかで活躍した時点で700打席厨の敗北だぞ

>>201
それな

来年の清宮の成績を予測するのに利用した
ops.7すらクリア出来ない一塁専を一軍でフルに使う必要がない
3年後とかの話は全くしていないので混同させてしまったなら申し訳ない

でもまあいくら叩こうが

清宮イラネ、とはならないのがハム専民の優しさよ

【考察】野手の実力を見極めるのに必要な二軍打席数は？

https://note.com/robertsan/n/n088452c8b0bf

西川複数年契約してくれ

清宮の将来性については期待してるんだが、一軍で起用することが成長に繋がるかは分からない。

昨年のフェリーグで打てなかったのは正直ショックだったな。
一軍だから打てないだけで、二軍なら無双レベルには達しているはずだと思いたかった。

>>205
ここでは1000打席か24歳かって書いてるな

>>197
反論していないとこみるとこちらの説明はある程度理解できたようだね
その位は理解できる頭があってこちらとしても嬉しい限りだよ
何かしらのデータ引っ提げて年齢と叫ぶならいざ知らず正直君レベルが群れて年齢！年齢！と騒いだ所でなんだよw

そんな結論いつ付けた？
700打席も立っているんだから損切り出来ないギャンブラーみたいなことは止めようね、出てきたらラッキーだねとしか言っていないんだけどな

悪いのは一軍で使い続けるあのお方だし

>>209
>>205を見てみなよガイジ

>>206
”今季残留は合意してるのに本契約は20日以降”って
時間置いた理由はそれかもね。

球団としては今年だけでなく複数年用意してるけど
一旦落ち着いて切り替えて、
単年か複数年かじっくり考えて決めてくれって事か。

>>211
二軍の打席数or年齢と書いてあるのが読めないのか？
打席数というワードが読めないのか？

>>210
いうて清宮より打ててるやつって野村と杉谷、ビヤヌエバ、横尾
年齢を見たら使うのは普通だろ

日本ハム新外国人アーリンらの来日は「状況確認中」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc2d2917386ce402499c84cdcc64deaaa18b2010
日本ハム吉村浩GM（56）は8日、外国人選手の来日について見通しを明かした。

新加入のロビー・アーリン投手（30＝ブレーブス）とロニー・ロドリゲス内野手（28＝ブルワーズ）については「状況を確認中」。昨季から所属するドリュー・バーヘイゲン投手（30）ブライアン・ロドリゲス投手（29）王柏融外野手（27）については「できれば1月末と思っているけど、それも確認中です」と説明した。いずれも早くてキャンプ中盤からの合流となりそうだ。

喧嘩でスレを伸ばすな(憤怒)

>>213
2軍の打席数ってつまりこれまでの通算の打席数だろ
清宮ってまだ一軍二軍合計1000打席経ってないよ
それに清宮より打ってる選手って野村、杉谷、ビヤヌエバ、横尾だけしかいないから日ハムの中では割と打ててる方だよね
浅間や松本剛などその他の選手の方が清宮より年上なのに打ってないのがやばすぎる
そういう選手から切るべき

王とか本当に無駄だった
こいつが出た試合全部鎌ヶ谷の選手出した方がマシ
清宮よりもっと打撃内容やばいやつが多すぎる
清宮清宮言ってるやつは清宮以外の成績似てみろよ

清宮は一軍で721打席、二軍で213打席。
何だかんだで934打席を経験してる。

ただ同じ934打席でも、二軍で500打席くらい経験して卒業レベルに打てるようになってから一軍で434打席だったら、ひょっとしてもう一段上に到達してたんじゃないかと思っちゃう。

その選手の状態に適した育成ステージってのがあると思う。
清宮はそれが一軍ではなかったんじゃないかと。

まあその通りだね
急がば回れってやつ
結果論になるけど二軍で経験してた方が良かった
1年目本塁打王ペースで売ってたんだから2軍で2、3年連続本塁打王やってればよかったんだよ
とはいえ安田も全く芽が出てないし選手を見極めるのは時期尚早

王柏融でいくら無駄にしたんだ？

随分と口調が優しくなったなw
https://www.hirai-translate.com/post/2017/05/19/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%A7%E3%81%AF%E6%89%8D%E8%83%BD%E3%81%8C82%E3%80%81%E7%B7%B4%E7%BF%92%E3%81%8C18

こんなの貼ったら更に発狂する奴出そうだがw

>>222
お前には厳しくいうぞ気狂いガイジ

>>223
全然構わんよ　まさかあのデータのみで年齢と叫ぶほどの頭の悪さは予想していなかったがw
もうちょい賢くなったら相手してあげるよw

>>128
ショートが一番エグいな

清宮　打率.244　本塁打17　OPS.930
村上　打率.288　本塁打17　OPS.879
安田　打率.271　本塁打12　OPS.741

同年で村上が突っ走っちゃったからバカにされがにだけど、3人とも近年そうそうないレベルには打ってるんだよね。
逆に高卒一年目からファームでこれクラスに打てて大成しなかった奴って例えば誰だろう？
あんまり思い浮かばない。吉村とか？垣内は3年目に25本打ってるけど1年目は分からん。

>>225
ショートは若手時代にイニング稼いでるけど、そもそも近年あんまり守ってないよね。
基本的にショートは除外して考えた方がいいっぽいな。

中島、石井、平沼と左打ちに集中してるから、ショート出来りゃ便利なんだけど。

清宮は僅かづつでも成長してるならまだしも現状一年目がピークとしか思えんもの

>>226
OPSは既に浅間が崩してしまっているからな
それならBB/Kの方がまだ可能性あるんじゃね

>>224
お前何一つ言い返せてないのに相手にしてるつもりなのウケるな
自分も根拠のあるデータ持ってこないと誰も聞かないぞ

でもロドリゲスってショートできなかったらめちゃくちゃ使いにくいな

清宮の起用はチーム編成から分かる通りペナント以上に重要視されてるからね
外人は取らないし中田以外の日本人も高濱とか今井みたいなのしかいない時点で明白もいいところだし

>>229
OPSは打席の少ない清宮がかわいそうかと思って入れただけで
基本的にはスラッガーの話、10本塁打以上はすげーくらいつもりで書いた。

でも淺間も287打席で7本塁打だから一軍上げなきゃ10本打ってるね。
じゃあアレだ、淺間も大成するわｗ

賛同少ないだろうけど、割と真面目にそう思ってる。

打席数が増えてきた選手が規定打席に乗ってレギュラーになるなんて当たり前
成長して成績が良化してるからこそ打席数が増えるから。
選手は打席数で成長して1000打席超えて打てない選手はもうだめだと考えるなら、初年度に紅白戦しまくって1000打席与えてだめだったやつはその年のうちにクビにすればいいんだよ
でも実際は打席に立つ事で実力を知りながら、打撃練習を数年こなすことで徐々に実力をつけていくんだろ

はじめから打てる選手もいれば数年打撃練習や筋トレして打てるようになる選手もいる
打席数なんて表層のデータにすぎない、清宮は球団方針で高卒初年度から多く打席をもらってる例外なんだから打席数の統計にあてはめて活躍しないなんて言うのはおかしい
統計データの選び方が良くない

>>230
自分“も“？　お前“は“年齢だというデータ一切何1つ出していないけどな
https://baseballgate.jp/p/127015/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60896360X20C20A6000000
に加えて>>222　日本人の活躍している人間もざっと見たがそこまでのズレは無さそうという感想だな

>>233
浅間は怪我の期間が長すぎてなあ
腰を痛めて早く治療すればいいのに時間かけすぎてしまった
清宮も同様だけど怪我すると時間かかるね

>>235
お前ってやっぱり馬鹿だよなw
なんで外国人の記事持ってきてるんだよ
クッソうけるわ
外国人が猶予ないの当たり前だろ

>>237
猶予の話ではなく活躍する打席数の話なんだが　バカなのか？

>>238
何言ってるんだよお前
マジでガイジだろwwwww

外国人助っ人の打席数かあ
清宮も助っ人外国人だったんだなあ

>>239
説明してみろよ

>>241
もう話すことはない

>>242
言葉で説明できないのはダサい

ガイジのために説明してあげるけど外国人助っ人は契約期間が決まってるから育成なんかする必要はなくて文字通り即戦力で活躍しなかったら別の選手を連れてくることができる
その点で猶予期間は短い
1年契約なら1年で見切られる
早く活躍しないと切られるのは当然

http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&;blog_id=7&id=140#:~:text=%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%82%8B,%E3%81%8C%E6%B8%9B%E5%B0%91%E3%81%AB%E8%BB%A2%E3%81%98%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
これの通りルーキーは平均的に28歳ぐらいまでは上昇曲線を期待できるっていう特権があるね
清宮がops.628から上昇していくなら日ハムの戦力として十分すぎる

>>244
バカなのか？契約が長いと何がどう変わるのか説明しろよ
この記事では500打席近くでおおよそが分かると書いているんだぞ？
多く見積もりたきゃプラス100打席でも良いわ
お前>>222読んだか？

>>246
助っ人外国人はすでにAAやAAAで活躍した選手をスカウトしてきてるんだよ
高校生と一緒にするのガチでやばい

>>245
リンク失敗、「打者の全盛期」でggると出るやつです

>>247
だから何だって言うんだ？否定したきゃさっさと年齢によって能力が上昇するというデータ持ってこいや

27歳前後に全盛期迎えるやつ多いってデータ出てんだから因果関係を完全に否定するデータ出すべきなんじゃないの？

>>250
意味がわからん　何故否定された側が因果関係を完全に否定するデータを出さなきゃいけないんだ
上は書き間違えたが打席数は関係ない年齢だというデータ出すのが筋だろ

それって
悪魔の証明ってやつじゃ

ロニーロドリゲス
ウィキペディアによると守備位置
遊撃手、二塁手、三塁手になってるな
ショートそれなりに守れるなら2割でも叩かれないぞwww

>>251
打席数も年齢も両方関係あるかもしれないのに君は打席数だけで全てが決まるんだと主張してるんでしょ？
少なくともこれ出したデルタは27歳前後がピークだという結論になってる
スポーツなんだし身体能力だの経験だの加味して「ピーク」っていうものがあって年齢帯によってパフォーマンスに差があるのが一般論だと思うけど君はそれが許せなくて打席数のみによって全てが決まるって言い張ってるんでしょ？
変なこと言って否定してる側は君なんだから君がデータ出すべきだよね

年齢関係ないならそこらへんの中学生打席立たせまくっても将来の全てがわかるなw

>>254
どちらもあり得るのならまだわかるし何故こちらにだけ噛みつく理由は分からんがさっき貼った3つじゃ納得してもらえないのか？

AB/HR(打数/本塁打)
14.19 中田
24.67 野村
32.29 清宮
32.50 大田
42.00 ビヤ
43.50 王
45.00 清水
50.00 樋口
53.50 横尾
56.33 宇佐見
65.50 杉谷
69.00 渡邉
74.20 近藤
84.40 西川
138.0 松本

>>256
だって両方関係あるのなら年齢の向上によって成績も上がるかもしれないんだから矛盾が生じるのは君の主張の方だもの
打席数による「慣れ」のようなものと年齢によって身体能力の向上や経験による引き出しの多さとか技術の向上がが出てくるようなと成績向上の要因にはさまざまなものがあるのかもしれないのに君は大胆にも前者の「慣れ」だけで全て決まると言ってるんでしょ？
外国人は30近くなって日本にやってくるのばっかなんだから後者の方の要素は大体成熟してるのばかりなんだから前者の方に大きく左右されるのなんて当たり前じゃない？

ケンカする為にれすしてるようなもんだな

中田もなんぼほど終わったとかトレードに出せと言われ続けてきたか
とっとと新外国人ガチャかけて控えに押しやればってね
ファイターズはりそうのだせんとやらからは遠すぎるよ

>>134
遅くなったけどありがとう。
適材適所と思ったけどなあ。

>>258
確かに相反するね　まぁどちらも当てはまると主張していなかったからそりゃそうなんだけど
年齢を重ねて500打席以上立っているのに良くて横ばい、下手すりゃ悪化しているのに加えて才能8割練習2割なので伸びることはほぼほぼ無いだろうと予想しているからな
年齢というならば上に置いておく意味も無いと思うし

>>262
よくわからんけど打席数による慣れと年齢による積み重ねの両方関係するかもしれないことには同意なんだね？
ならなぜ既に頭打ちだという結論が下せるの？
ピークとされている27歳を迎える前になぜ「年齢を重ねた」という表現を用いて年齢による積み重ねが今後一切ないかのような発言をするの？
才能8割練習2割ってのが好きみたいだけどこの場合の
「才能」って具体的に何？21歳の成績で固定されるようなものなの？今のところ君が期待してるかどうかの話に終始してるだけなんだけど
君の主張だと岡本は最初数年間で2軍で立った500近い打席を一軍で立たせてればその頃の2軍以上の成績を一軍で出せてたことになるけどおかしいと思わないの？

けんかすんなよぉ

[121.107.140.237]
また>>1にこれ入れとけばいいじゃん

>>263
同意出来ないかな　ピークというが人のピークなんて人それぞれだからな　OPS1越えがピークの奴もいればOPS.6後半がピークの人間もいるだろうし ピークが26からという話ならばその前に切られた人間は何故切られたのかという疑問しか残らないし
何故そう思うのかと聞かれたら才能が物言う世界だから厳しいんじゃないかと予想する他ないね　


>>265
やめてくれよw ｵｯﾍﾟｹちゃんとは普通に会話しているんだし

清宮は一軍レギュラーに決まってんだよ
それがチームの方針
いいじゃんかそれで
ファンには応援するしかできないんだから

>>266
同意できないのはどこの部分？
やっぱり打席数のみで全て決まるってこと？
岡本のとことかは？
早期にクビになる人は今後の振れ幅に見切りをつけられ始めたからじゃないの？
そして君は清宮に見切りをつけた
そこで問題となるのが君が「才能がない」としている根拠が曖昧なこと
もし同意が欲しいなら何年目にはどれだけの成績がほしいとかのデータかなにかの根拠が必要なところなのに「才能がない」と言うばかり
これでは話が進まない　荒れるだけ
高卒3年目でクビになる人はおそらく少数派だと思うのだけどそれに準ずる評価をなぜ自信持って与えているのかわからない

>>268
岡本連呼しているが何が言いたいのかよくわからん　あいつ1軍で500打席以上立っている時には既にOPS,9越えの成績残しているけど
ピーク連呼しているがあれは文字通りピークの話で仮にOPS .623だとしてもピークとして記載されるからな　別に成功するかしないかってデータではないし
才能が無いんじゃないかと予想を立てのはさっきも書いた通り700打席も立って何一つ成長が見られないからそう予想を立てた

否定するのは簡単だからな
モノにならないやつの方が圧倒的に多いから

それでも野村には期待しているんだけどね　浅間コースもなきにしもあらずだが

長すぎて読む気もせんな

野村は外野コンバートしてほしいわ
流石に今の守備で一軍でサードやらすのは無理でしょ

>>273
外野？誰を退かすの？

>>269
なんか伝わってないようだからこの際岡本のことはいいや
年齢によってパフォーマンスが上がるかどうかの話なんだからピークの最大値がいくらかなんて関係ないでしょ？
君は年齢とパフォーマンスとの相関関係はないとし、実際には27歳前後に成績のピークがやってくる人間が多いと反論がなされた
君は最初これらのやりとりをしていたのに、成功するかしないかの話にすり替えているからそのようなレスをしてしまう
「年齢や経験によって成績が上がるかもしれないだろ」に対して「そんなことはない、700打席も立てば今後の期待値がわかる」と固執している
一般的に怪我明けや壁に直面した若手なんてものは2軍に落とされて2軍で課題を解決する
という過程を踏むことを栗山がせずおかしな一軍固定育成をしたことを全く考慮せず「右肩上がりの成績でないので見切った」とされているところに大いにツッコミが入っている

>>273
今年一軍で使うために外野転向とかやめてほしい

ロメロ加入でおりせん大喜びかと思ったらすげえ荒れてるわ

野村はそう焦らなくて良いよ
今年と来年挑戦してダメならエスコンフィールド開園の2023年に外野コンバートすればいい

>>275
なげえ　元々は清宮は700打席も立って損切りギャンブラーから始まっている議論なんだから成功失敗は当然絡んで来るから何もズレていないのでは
君は30近くまで見ろと言いたいんだろうがこちらは700打席も立っているから才能が厳しいんじゃないかと予想している　ピークがあるから何だとしか思わんのよ
何を認めさせたいのかは知らんけどこれ以上話すことなんてあるのか？

ピークは存在すると認めた上なら納得して貰えるのか

21歳で見切られるなら小笠原もクビになってたな

>>279
打席の与えられている年齢によって結果が出やすい、出にくいが出てくるんだから21歳のうちに700打席たったからなんなの？って話でしょ？
それに対して「年齢によって変わってくる訳ねえだろ」みたいなのを>>146とかで返してるんだから年齢によってパフォーマンスが変わってくるのかどうかが論点になるのは当たり前じゃん

>>282
それは打席数によるものなのか年齢によるものなのかは分かるの？

>>283
そんなのわからないし両方かもしれないのに君は「いや打席数だけだ」と言ってるんでしょ？
そしてその根拠はない

>>284
じゃあ年齢によるものなのかも分からないのに打席数だけに噛みつき始めたってこと？
単なる意見が異なるだけなのでは？

>>285
また話が戻るね
一般論として年齢によってパフォーマンスが変わってくるというものがあるのに珍説を唱えながら証拠をだせと騒いでるからレスつけたんだよ？
意見が異なるんじゃなくて変なことを言っているんだよ君は

野村は肩は強めだけど別に足早いわけじゃないから外野コンバートしても守備においては良くても近藤とどっこいくらいしか見込めないのとそもそも外野は頭数はあるから手薄なサードやってくれたほうがいいわ

まだ若いんだし焦ってコンバートしなくていいよ
あの近藤が外野に専念したのは5年目で西川は6年目だし

>>286
その一般論をこちらがよく知らないから話が拗れるんだろうね　その一般論ってなんなの？
自ら分からないとハッキリと明言しているのに打席数は関係ない年齢にはスルーでこちらに噛みつく理由が未だに腑に落ちないけれどもういいや

野村が挑むのはサードだろ
内野の中では比較的楽なポジションだよ
打球反応の良さと肩の強さがあればなんとかなるさ

>>273
そうやって外野コンバートばかりやってるからショート中島が生まれてしまったんだよ

>>288
年齢によるピークというものが各々で存在していて、それを前提にして各所で話がなされていること
お前にしかレスをつけない理由は、俺は両方に関係があると思っていて、年齢による成績の向上の余地があると思っているから
そして打席数にのみ成長度合いは依存するという一般論とはかけ離れた主張をしている側なのに相手にばかり証拠を求めているから

>>290
そうは言っても野村のサード守備って下手ってレベルじゃないからなあ

名手にはなれなくても許せるラインにはなるかもしれない

パラサイト〜ハンカチな選手〜

去年だってさんざんエラー見てきた
今年野村がエラーするくらいいいじゃん
もう見慣れたろ

野村が弾く、ポロる、トンネル
その都度俺たちは叩けばいい
現場にいるなら野次れ、くさせ
それでいいんじゃねーか

>>273
とは言ってもやらせなきゃ上手くならないし

それでいいんじゃねーか？(ﾄﾞﾔｯ

そういえば今日新人合同自主トレ？

野村だけがさんざんエラーしてきたみたいな言い方だな

プロ入りコンバートで、怪我で1シーズン分しか経験してないのに結論早過ぎるんじゃないの？
中田だって外野にせよファーストにせよ、守りだした当初は下手下手言われてたわけで。
サードだってもう少し我慢すれば守れるようになってたんじゃないかと思う。

正直今のレベルだったら近藤西川がサードセカンド守ったって変わんないよな

ソフトバンクが“キューバの至宝”ロドリゲスと契約　現地メディア報じる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210109-01021986-fullcount-base

>>299
GAORAで10時から中継するみたいだね

ロドリゲス何人現れるんだ

またキューバかよ
いいかげんに輸入停止させろよ

ソフトバンク、コラスの二の舞の防御策を知りたい

キューバルート抱える限り亡命とか国際大会参加のリスクは逃れられないでしょ
大きなメリットあるんだしデメリットも受け入れなさい

ロドリゲス大丈夫か？野球してんか？
https://instagram.com/stories/ronnyrodriguez17/2482392518774045256?utm_source=ig_story_item_share&;igshid=11rsycn6opgzb

GAORA新人自主トレ、岩本か

えー尻してまんなー

>>95
すげーな

嘘というか誤報だから消されてるじゃねーか

清水と宇佐見にうんざりしてるから
古川に頑張って欲しい

>>287
近藤は送球
西川は捕球？だった気がするが安定しなくて転向することになってる
野村の場合は送球は良さそうだが捕球が？？？だな

>>301
小谷野がいて
レアードも入ってきて
我慢してまで三塁で使う理由がなかったからね…
加えて一塁での守備が上手かったからそれを消してまで…てのもね

>>315
いや、サードは1年目の話。

>>314
西川も送球だった記憶

>>312
誤報っつーか裏金で出したのを隠蔽したのかもしれん
巨人だからなあ・・・

今川、ハムに入れてほんま嬉しそうだな

>>94
里崎が幕張のアウトレットだと言ってるぞ

もう月曜日はプロ野球選手が休みだから
千葉の幕張いくと、皆に会うｗｗｗってよ
里崎「岡本がいたんすよ、野球選手身体がでかいすからね、すぐにわかる」
里崎「もうね、月曜日に幕張いくと、野球選手だらけで挨拶だらけになるｗｗｗ」

だってよ

まぁ北海道の諸君にはわからんかもしれんが
千葉の木更津のアウトレットになる
御殿場の静岡県だとやっぱと東京から遠い

野球選手月曜日に千葉県の木更津のアウトレットいくと
会えるらしいぞｗｗｗ

>>318
裏金つーか、メジャーに有能な人材が流れないように
日本野球が新人の契約金１億円だよ？上限は？
と定めていた
これは【表向き】

本当は全然違うと
これは弱小球団が交渉しやすいようにという事もあるし
また俺はメジャーいくよ？とかいう奴を抑えるため
メジャーより高い金だせる日野球界本の実力もある

ホリエモンいわく、巨人とソフバンは、メジャーリーグの球団のトップ10には入れる資金力は余裕であるらしい。

上記訂正
>>320の幕張は、木更津の間違い

>>324
ロッテの選手なんか誰も興味ないよ安心して

そういえば西武だけ全然外人取らんな

ガンちゃんって野球理論しっかりしてそうだけど現場呼ばれないよね
断ってるのかな

>>324
なに一人で盛り上がってんの？

>>326
スパンジー
ギャレット
メヒア
…だけ？？？

>>322
高橋や桑田は尻拭い含めたら年俸10億超えてそうだしな
巨人から年俸の問題で出ていく奴滅多に居ないのも、安くしたように見えても裏で出してんだろうね

MLBは放映権収入は確かにNPBより多いんだろうけど、観客席ガラガラだもんな

>>327
野球理論だけはしっかりしてるけど人間性がな…

いやまぁ日の丸君が代大切にしてくれてるあたりも評価できる人ではあるんだけど、ガンちゃんは。

>>329
あとニールかな
5人だからもう1人は取ると思うんだけど

メンドーサは本当にいっつもマルヤマクラスで買い物してた
最近はロドリゲスもウロウロしてる

岩本は選手の顔を弄るをほどほどにしたほうがいいな

>>333
偉いよね

好き嫌いの比重がデカ過ぎてダメ

無能な親日より有能な反日の方がマシ
愛国心じゃ野球は上手くならない

反日に有能なんて居るのか？

岩本はあの性格直さないと現場は絶対無理だろ

これまで毎年東京ドームのシーズンシート買ってたんだが、今年はシーズンシートを売らないと手紙が来た
継続してきた座席の権利は来年以降に持ち越されるのだろうか
球団に電話してきこうかと思ったが今日は休みか

性格やキャラクターで判断できないだろコーチの適性は
元木が有能がられてるんだし
宮本はまぁ…だが

>>309
オフの杉谷みたいなもんだろう

>>129
各球団のカネの使い方のイメージだからねｗ

日本ハム、2021年春季キャンプ日程を発表　1軍は名護で2月1日から3月1日まで
https://news.yahoo.co.jp/articles/3976a4d71de4583cfa3c75c534c1cf054aab68f3
　日本ハムは9日、2021年の春季キャンプ日程を発表した。1軍はタピックスタジアム名護、2軍はかいぎんスタジアム国頭で2月1日からスタートする。

今年キャンプ長くない？

自主トレ期間も含めてってことじゃね

コロナ禍だからスムーズに調整出来なそうだし

2/7(日)13:00〜紅白戦
2/9(火)13:00〜vs.阪神
2/11(木)13:00〜vs.阪神
2/13(土)13:00〜紅白戦
2/14(日)13:00〜vs.楽天
2/16(火)練習試合(予定)
2/17(水)13:00〜vs.ロッテ
2/19(金)13:00〜vs.DeNA(ファーム)
2/20(土)12:30〜vs.巨人／13:00〜vs.楽天
2/23(火)13:00〜vs.楽天(オープン戦)
2/24(水)ファーム練習試合(予定)
2/27(土)13:00〜vs.DeNA(オープン戦)
2/28(日)13:00〜vs.広島(オープン戦)

>>349
この状況だと対外試合は近場になるよな
つーか無事に出来るんだろうか…

予定の部分はコロナ次第なのかな

あと一ヶ月で新チーム初実戦だぞ

2021年初実戦は7日の紅白戦となり9日には阪神との練習試合（宜野座）が行われる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3976a4d71de4583cfa3c75c534c1cf054aab68f3

試合日程

2/07…紅白戦(一軍vs一軍)
2/09…阪神戦(一軍)
2/11…阪神戦(一軍)
2/13…紅白戦(一軍vs一軍)
2/14…楽天戦(一軍)
2/16…練習試合(一軍予定)
2/17…ロッテ戦(一軍)
2/19…DeNA戦(ファーム)
2/20…楽天戦、巨人戦　※それぞれ一軍
2/21…練習試合(一軍予定)
2/23…楽天戦(オープン戦)
2/24…練習試合(ファーム予定)
2/27…DeNA戦(オープン戦)
2/28…広島戦(オープン戦)

いっぱい守備練習してくれ。エラー減らしてくれ。くだらないミスでの負けを減らしてくれ
今年求めるのはそれだけ

【日本ハム】栗山英樹監督　右肘じん帯断裂から完全復活を目指す斎藤佑樹に「待っているからちゃんと帰ってこいよと伝えた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aeec6301b7ab426fcb73e398253c8d24253ea71

ストーブリーグ。
ドラフトまではかなり良かったんだけどなあ
小川獲得失敗、外国人節約＆王保持で最低限の頭数、有原移籍で西川残留
みつを⇔キンセンは良かったかな
総合的にまずまず

西川どうせ単年契約なんだろうな

単年契約で海外FA目指してもらうのがモチベーション的に一番でしょ

>>357
これで、来季はアピールのためにそこそこのバックホームしたら笑う。

アピールという名のへろへろバックホームを何度も見せつけられそう

tps://youtu.be/mYSRBBbCJr8

おとなしく中継しろよって言われる西川の姿が…
中継にはいる選手の精神的負担凄そう

帝京杉谷弟
https://youtu.be/u2DRbVr7ZZg

オフになると斎藤佑樹のスター性が発揮されるね。野球では何の役にも立たないけど早稲田のコネクションを使って
沢村賞投手よりも、メジャーリーガーよりも、誰よりも記事を書いてもらえますね毎年。来年の今頃も誰にも応援されず、
ファンもいない斎藤の記事が紙面をにぎわせるんでしょうな。こんな大スターを囲っていられる日ハムは羨ましいねえｗ

>>364
わしせんに帰れよ

五十幡が今日の紅白戦で100m10.79秒出したってよ

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202101090000681.html

斎藤の話題になるとシカトするか怒りをあらわにする日ハムファンって何でなんだろう？日ハム創設以来最大の大スターの話題なんだよ？
ダルとか大谷より凄まじい扱い受けてる日ハムが絶対クビにしたくない、トレードにも出したくない逸材なんだよ。
斎藤の事もっと大事にして昨年の2軍での活躍も素晴らしかったって崇め奉ってよ。

>>366
普通なんだろな
本人として

これはごもっともすぎる
https://i.imgur.com/4tgdQOR.jpg

>>369
恋人に対して愛情全開の言葉を発してしまうのは当然のことだろう、そのくらい許してやれよ。
栗山だってマスコミに匂わせしたいんだろ

>>369
こいつ前も頓珍漢な事書いてたやつじゃん

>>369
誰かと思ったらまた横尾かよ
こいつ前も頭悪そうな発言してたよな

>>369
開幕投手・4番のエピソードと栗山の発言なんの関係もなくて草

打線について中田、近藤、西川、大田、渡邉は計算出来る。
ショートは中島、石井で最低保証、平沼の成長分があればややプラス。
ポジションは流動的にせよ昨年のビヤ・清宮分を野村・清宮・ロニーで上回ればプラス。
そう分の悪い勝負ではないと思う。

個人的に心配なのは中田。
近年の数字を見る限り昨年は出来すぎの部類なんで揺り戻しがありそうで怖い。
そうすると途端にチームが長打力不足に陥るんだよなぁ。

捕手　清水　宇佐美　（古川・石川・田宮・郡）
一塁　中田　清宮
二塁　渡邊　ロニー　石井
三塁　野村　ロニー　樋口
遊撃　中島　平沼　石井
左翼　近藤（西川）
中堅　西川　五十幡
右翼　大田
指名（中田　清宮　近藤　王）

大体こんなもんか
中途半端なユーティリティよりサードの大砲とってこいや
エラーの原因が分からない？

>>374
本当にロドリゲスとか清宮次第だよな
その辺が下位打線でしっかりやってくれりゃ一気にまともな打線になる
やっぱり去年の打線はもうひとつ火力が足りなかったからな

>>369
こんな頓珍漢な意見をごもっともとか草