ハム専

前スレハム専3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1650784786/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

良い火曜日になりますように

【盗撮】 中国の「女子トイレ」が盗撮の宝庫だと話題に。。これはヒドイ
http://one-1-news.freeddns.org/4750/Sq3973edv.html

4

こういう新庄マンセー記事を書いて喜ぶヤツまだいるのか？
腹しか立たん
【日本ハム】またビッグボスの活躍予告がズバリ的中!!
https://news.yahoo.co.jp/articles/071da4a3c871b26155d74686fece503a109499ec

>>1
乙

ワッチョイ隠し、ID隠しのNG登録方法

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
■ぬこ
設→あぼーん設定→ｽﾚ/板個別あぼーん設定
ID(正規表現) に半角で ^$ と入力し設定更新、一度スレに戻る
ｽﾚ情報→個別あぼーんのプルダウンを選択し設定適用
■2chmate(アプリ版)でID隠しをNGにする方法
NG編集→ID→空白のままOKで完了
■JaneStyle(アプリ版)でID隠しをNGにする方法
NG編集→ID→空白のままOKで完了
設定→あぼーん表記→透明あぼーんでさらに快適になる
■BB2C(iPhone)
IDをタップしてNG Nameに登録

8

9

10

ふと思ったんだけど宇佐見ってリードがどうこう言われないよな
わりと投壊してるのに
やっぱ打ってれば自然と贔屓されて文句言われなくなるんだよな

俺もついさっきまでまったく気にしてなかったし

>>11
今は中4とか5で調整不足だったり疲弊してるの前提で考えてるからじゃないかな
河野と西村は？？だけど

>>11
それはあるだろう
宇佐見も自信を持ってやってる感じがする
安心感あるよな
宇佐見なら投手に審判が詰め寄っても止めてくれそうだし

まだ数年は弱いんだろうな
2017年から結局育った？のも野村だけ
球団からのテコ入れは主力の放出のみ

これで近藤の契約が今年で切れるという事実

震えるぜ

ひとつだけ言えることは今日の試合がマスク清水だったらこのスレではボロクソ叩かれてるってことだな
外様大好き生え抜き大嫌いだから内容なんてどうでもいいし

先発が崩れて裏継投がさらに火に油を注ぎ、いい感じで燃え広がって試合を壊したな
昨日も今日も試合にならんかった
先発が足りないからって、ローテ間隔不揃いにして先発陣を消耗させ調整に失敗させるから試合序盤から失点、強みの堀、北山の勝ち継投へつなげない。
仕方なく出してる河野や西村がいい感じに燃焼。そんな試合ばかり見せられる。
打線は間に自動アウト挟むから、チャンスで後一本が出ない。得点はまぐれの一発だのみ。
勝てるわけがない。

吉田先発して欲しいと思ってたけど、投球回は加藤、上沢、伊藤の次なんだよな

FAの補強は当たり前のようにないし若手の覚醒しか戦力の向上は望めない球団なのにマジで誰も育ってない
アラサーの石井松本がこの1か月弱良い程度
栗山の時に唯一良くなってきた投手も今年でめちゃくちゃになった
生え抜きも外人もちょっと高くなると球団から放出

>>11
きっと清水が同じ状況なら叩かれるよ

外様大好きなのは昔からそうだけどそれにしたってこのスレは宇佐見のことなんか異常に好きだよな
さすがに去年中盤くらいからは叩かれ始めてたけどそれまでもずっと謎の絶賛されてたし今年もほんの10試合程度無難にこなしただけでまたも大絶賛評価に戻したし
何がそこまで引き付けてるんだ

こんな糞チームの試合に一喜一憂するのはバカバカしい
フロントアホ
監督アホ
コーチアホw
ファンまでアホになる必要は無い

清水のたたき棒なだけだろ宇佐見とか
中田よりも鈍足だろこいつ

>>13
顔に威圧感が無いからどうなるかな

足だけは阿部慎之助並だからな

>>17
自動アウトは浅村秋山がいた2017年の山賊でも金子侑司が居たし仕方ないよ

>>22
まあこれだな

河野立野が死んでこの年のドラフトも悲惨なことになったな

悲惨なドラフトしかねえじゃん
ぶっちゃけ指名人数他所と大して変わらんのに
まあパリーグ自体誰も育ってねえけど

伊藤余計なこと言うなや
ほんとコイツ性格悪いわ

>>28
上野が怪我して守備劣化でもしない限りは長いこと生き残れそうなくらいか

直近の成績ですぐ評価コロコロ変えるんだから

毎日加藤が先発で5回まで投げ6〜7回を吉田、8回を堀、9回を北山で行けば借金なんてすぐ無くなるさ

去年試合に出てた高濱や石川亮を全く使わないのは何故なんだ？

>>20
それまでのそいつらそれぞれの根に持ったヘイトがあるからな

昔だれだかがいつかハムが弱くなった時のファン離れを心配してたじゃないですか
確かその時なんか工夫しないとみたいなオチの付け方だったじゃないですか
その工夫がノンテンダーと新庄で矛先逸らししまくることなんすか

建山普通にエンドラン批判するんだな

次の週のローテ予想する時間勿体ないから中６日に戻せや

戻さないでしょ
なんかファイターズの選手はこれを乗り越えてくれることを信じてるみたいだし
このまま崩壊しても選手の実力不足となるよ

>>37
そらランナー三塁のエンドランとか意味が分からんもん
あれってランナー進めるのもあるけど相手の二遊間をセカンドベースに寄せてヒットコース広げるってのが大きいのに

>>34
今年二軍で打ててなくてまあまあ歳も重ねつつあるからじゃね
ただ清宮ヌニエスよりは高濱のが期待できるし伊藤の相方には石川が良いと俺は思ってる

去年後半は石川と組みまくって炎上してたけどそんなにいいか？
人間的に好きなだけじゃね

この三連戦で見に行ったのが金曜日でほんと良かった

https://i.imgur.com/UWzvvXg.png

>>42
ラスト3試合は抑えてたぞ

https://i.imgur.com/K3hPPhv.png
https://i.imgur.com/ARNzjkI.png
https://i.imgur.com/t49ILT0.png

26日東京ドーム行くけど山本由伸だよなー
完全試合とかじゃなければいいか

石川って若くもないし一番使う意味がない奴だろ

扱い的にはすでにかつての實松だよな

打線が下降気味だな
アルカンが上げてくれれば良いんだが

実松はキャッチングはうまかったぞ

打つのは近藤、松本、野村のみ
あとはまぐれ当たりの面々か
宇佐見と石井は昨年よりずっと良くなってるか

オリックス負けたけど佐々木朗希をある程度打ち崩しているのが怖いな

投手で一番安定してるのは今は吉田かな
堀を抑えにして吉田→堀で勝ちパ任せてみたい、逆でもいいが

>>52
中４日とか中５日のローテーションで先発投手が試合を作った状態で何イニング投げられるかだね

>>45
オリックスは今シーズンはたまに山本由伸を中7日にするらしいからもしかすると水曜

伊藤あんなこと言ったらハムも白井に嫌われるじゃん
マジでTwitter取り上げろよ

>>55
まあアンチ白井が圧倒的だから…

つか白井は佐々木一泡吹かせてやろう感が強すぎて審判としてダメだろこいつ

>>55
いや伊藤のコメントは白井叩きでなく佐々木擁護だろ
僕たち人生かけてやってる人間なんで感情出すの理解してくれやっていう
そこら辺はちゃんとしてる
ただ、それを受けとるのがほとんど白井叩きをしたいだけの馬鹿共しかいないのと、コメントの通りだと球審が感情出すことを認めてるのが問題だわ
あ、もちろん白井の球審能力は別問題な

伊藤は余計なことを呟いてこの先いろいろと火種をまいていきそう

【速報】ダルビッシュ、白井に言及
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1650812533/

>>59
種まいても基本いい事はないからな
ダルに憧れすぎてるのかナルシストが過ぎるのか知らんが一流になるまで黙っておいた方が得

ダルは勝って気分がいいのでヘラヘラしてるだけ

とりあえず佐々木は流れそうだよな

今日は4人も誕生日おるんか

それはそうと開幕1ヶ月のパ各球団成績の偏差値だそうで
https://twitter.com/yakigraph/status/1518234293729853446?t=0HVZTQGzOpz6Mi7ZUf0hFg&;s=19
こうして見ると割と満遍なくって感じもする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

北山の攻略法バレとるな
ストレートをカット気味にフェアゾーン飛ばせばいいんだよな
実際楽天戦だかで投げた時左打者がそんな感じでいい当たりのフライ上げててアレ？ってなったし、不安が的中したわ

対グラシアルもストレートをファールにしながらあからさまに反対方向に飛ばすの意識してたし

北山に限らず新人はここからがしんどいんだよな
隅田とかも打たれてきてるし
ここをどう乗り越えるか

ストレートの軌道が綺麗すぎて変化球と見分けやすいのかな

プロ野球　2008年 ローズ 顔が球審侮辱で退場
https://www.youtube.com/watch?v=lv6nyNw3tSw

そらまあ佐々木の球も打たれる時は打たれるぐらいだから北山が150オーバー投げても打たれる
制球ムチャクチャいいってわけでもないしな

めっちゃ怒られる白井球審　佐々木朗希の気持ちを代弁します
.youtube.com/watch?v=DXcgC6Qzqi8

>>54
そうなんか
しかし、たまたま大阪から東京出張なって見れる試合がオリさんとはな

ホークスって育ちすぎてない？

何回か忘れたけど点差あんなに広がってるのに全身守備でセンターの頭抜かれたのは笑ったな
あんなの定位置ならセンターフライだったのにw

新庄がイチイチ守備位置支持するから試合時間もやたら長いし

>>11
結果悪くても特徴のあるリードしないから叩かれにくいのかも
あとやっぱり打つ方で活躍すると有耶無耶になりやすいのはあると思う

>>41
相性のいい相手には使えばいいのにね
打てないのは清水宇佐見以外はみんな同じじゃないのと思うけど

西村はもっと点取られてたイメージだったけど1失点だった
グダグダ満塁にしてたのと一昨日の内容でゴッチャになってた

【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様ｗｗｗｗｗｗｗ
http://gosw.dynamai.com/1187/IP3RhVdac

いまだオリには一つも勝っていない

新庄が動けば動くほど勝ちから遠のく

負ける時はとことん負けたほうが気持ちいい
中途半端にランナー溜まってゲッツー、連続凡打スリーアウツこれ一番腹たつ

しかし、開幕直後よりはかなりチーム成績を持ち直してきたけど全く客が入らんな
今シーズンはずっとこんな感じだろうけど来年新球場でどうなるか

ローテ間隔変更等の新庄の投手起用問題は5月中には結果が出るだろうから、それまでの我慢

>>82
最初は新球場こうかで多少増えるんじゃね
それ以降は平常通りか減るかだろうけど

新球場は令和のカナディアンワールドになると思うけどな

>>62
また勝ち権利消されてたやん

開幕の投手起用からボタンの掛け違い
打撃が比較的好調なだけに、ほんと余計なことさえしなきゃな

３塁エンドラン新庄に近い解説者も庇いきれなくなって草

ランナー１、３塁のエンドランはまだわかるが
３塁単独や２、３塁の場合にやるメリットって何？って思う
ゴロゴーはわかるけど空振りするリスク管理はどこにあるの？って思う

しかし負け始めたら何から何まで批判的悲観的になるのはどうにかならんのかね

>>82
客が少ない方が救助ではすいていて見やすくていいぞ
移転直後の5000人とかの時期は良かったなあ

8勝16敗じゃ言われるだろ

>>89
ヒルマンの1年目の方が今より100倍マシだったからな

>>92
19年前？喉元過ぎたどこじゃないな

球団は監督が元有名OBに変わったくらいで観客動員数が増えるとでも思っていたんだろうか
さすがにそこまでアホだとは思いたくはないがその可能性は全然あるフロントだとも思う

>>87
岩本チャンネルみてると、まだなんとか新庄批判につながるプレーはスルーして頑張って動画作ってる。ランナー3塁でエンドラン、この采配について良かったのか悪かったのかすら言わずにスルー。どんだけ忖度するんだよw
しかし新作動画のサムネみてると、新庄本人から岩本チャンネル宛に内容へのダメ出しコメントが来てるっぽい？
異常なくらいの忖度の裏にはこういう事情があるのか？

そもそも今までのドラフトスカウティング編成が駄目だったから、前提として低迷は新庄の責任度合いは少ない。

今のハムに負け越すチームは無いよ。3タテ回避が精一杯
今のところ加藤、上沢、伊藤はまずまずだがこいつらがバテ始めたらいよいよ大型連敗が始まるよw

そもそも新庄以上に頭空っぽの岩本の発言なんて誰も真に受けないからダメ出しなんてしないだろ
新庄批判は日ハムフロント批判になるから岩本みたいな日ハムのおこぼれだけで飯食ってるやつは媚びるしかない
逆に日ハムのおこぼれなくてもいろんな球団の評論出来たり解説やれるやつは批判できる
単純に格の違い

このまま行くと最下位で結果一切出てないから無能武田勝と一緒に新庄も今年で辞任だな

慣れない中4中5ローテで上沢伊藤加藤が疲弊するのは時間の問題
中継ぎ陣もそれにつられて疲弊必至
今年一年トライアウト路線だから打線も日替わり猫の目
得点力最低
つまり今年はでいっぱい負けますよ
でも優勝目指してないんだから、いいじゃん
来年から本気出すんじゃないの
ファンも本気は来年から出せばいいのさ
物は考えようでね、今年は有料オープン戦やってるだけさ

>>100
それで金取ろうとしてたら図々し過ぎるだろ

疲弊するのは時間の問題というか既に疲弊してないか

そもそも観客動員見れば新庄に対する関心が十年で見飽きた栗山へのそれと大差ないか下回るってことがよく分かるわ

観客動員はハルキストがこぞって楽天に移ったことも大きい。女は選手に付いていくからな。手っ取り早い解決策はハルタクのもう一人"タク"を使い続けること。

>>104
卓は既婚者だし劣化ひどいから今では集客力ないだろう

今年のドラフトも投手中心で良さそうやな

中4中5をやる理由は何だ
先発投手の登板機会を増やして給料上げるという暴論以外何か説明あった？

>>107
言葉と裏腹に死ぬほど勝ちにこだわってるんじゃね
エース格使い潰しても勝ちたいんじゃね

>>103
観客動員で新庄と栗山というか監督への関心なんか測れんだろ
別に新庄に集客力があるなしってことじゃなくてな
しょせん監督だもん
とくに現地なんてテレビより遠い

結局のところ勝てば来るし勝たなきゃ来ないのよ
2/3で負けるチームの試合を見に行きたいと思うのなんて数年前の半分しかいないってことよ

もしかして中6日を負担軽減のためのものだと思ってる人が多いのか？
これは単に日程の兼ね合いと1試合で120〜130球投げる前提で組んでるものであって100球制限なら別に中4〜5日でも問題ないのに近年はメジャーの100球制限っていう言葉だけ独り歩きして中6日で100球しか投げない投手に苦言を呈されることが増えた

中5日でベストパフォーマンスが発揮できないのは多くのOBや現役選手が言うように調整の慣れの問題であって今年はそのための期間だって言ってるんだから今は調整だと割り切って見てればいいじゃん

中6日で100球以上投げてたのなんか普通にあるんだからそっちで慣らした方がいいだろ

全てはガントポンセが今の所まともに働かないから中5とか出てきてる

調整とか言ってる間に
怪我したら元も子もないがな

まだ中4〜5日ローテをやる根本的な理由を分かってない奴がいるのか
ピッチャーが絶望的に足りてないんだよ
リリーフに負担がかかるからお試し枠を無理やり組み込んででも中6日で回せって言う人もいるけどそのお試し枠が安定して5〜6回投げられるようにならなきゃ結局リリーフに負担がかかることは変わらない
それよりも実力のある投手の登板機会を増やして中5日に順応してもらう方が遥かに可能性が高いってだけの話だ

そんな誰でも分かることを
長文でマウント取った気になってるから
信者は馬鹿なんだよ

先発の数が揃ってないのはみんな知ってるよ
上沢伊藤加藤を疲弊させて全滅するぐらいなら、どうせ弱いんだから捨て試合をつくればいい
来年にも響くぞ

マン舐めくんマンを舐めたーーー！！！！

中6やめると4だったり5だったり6だったりスケジュールがバラバラになっちゃうのも嫌われる要因じゃないのかな

>>111
中6日は負担軽減につながると思うぞ
ダルなんかも短いと言っているし　それとメジャーは何故先発が少ないかと言うと枠と金銭面
それとメジャーがどんなに球数制限しようが中4で1年回るやつは半分にも満たない

登板間隔詰めた上沢って５イニングと３イニングしか投げてないけどそれだったら普通に投げさせた方が良くない？

宇佐見のリードがうんぬんの話を昨日してたら今朝の記事で鶴岡がけっこうガッツリとしたリード批判してたわ


《鶴岡慎也のツルのひと声》日本ハム・宇佐見 三回の被弾は防げた
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb0c4ac4bc8e387ff3fe0213479d33f5386914b2

あと中5についてはOBとかも言ってるけどキャンプの頃から投手たちに伝えて調整させていたかどうかも重要
思いつきで突然やらせたんだとしたら投手としては青天の霹靂よ

野手は点取れてるだけに先発崩壊がもったいねえ

>>115
なんでそんな当たり前の事をドヤ顔で話せるの？
俺は中4〜5日自体に批判的だけど、もしやるのなら開幕前からしっかりと投手陣と意思疎通しておくべきだろ。そしてルーティンもある程度は体験させておくべきだろ。
実際には開幕3連戦で謎のオープナーだし、こんなセンシティブな問題なのに中3日もやろうかなとかクソみたいなジョーク飛ばすし、とてもじゃないが見てられないぞ。

>>122
杉浦が打たれるのはいつもの事だし
河野もリード以前にストライクが入らない

河野とか今週100球投げてるしブルペン崩壊始まってるな

中5がどうたらの前に投手運営の準備ができてない

上沢　伊藤　加藤　ポンセ　立野　杉浦
とりあえずこの6人で中6で回せばいいだろうに　

立野はごまかしてたけど調整不足
オープン戦始まってから最初全く投げてなかった
なんらかの不具合があったんじゃないか

>>130
どっか痛めてるのかもな
中4日5日やらされてる奴らがいる中1人だけ登板間隔空けまくってたのもよくわからんし

>>122
こいつが2019年からバッテリーコーチになって捕手は焼け野原になったんじゃね？

>>97
おっとロッテの悪口はry

>>127
河野は先発も中継ぎも出来るってタイプで河野ひとりの球数が増えてるから中継ぎ崩壊ってのは違くね？
むしろ河野が先発が早降りしたあとにゲームメイク出来ずに壊してしまってるので結果後ろにシワ寄せが（早降りした先発にも責任はあるが）
中継ぎは勝ちパの堀、北山以外は安定感はない
ただ誰もが頻繁に試合を壊すほど崩壊してる訳でもない

ガントとヌニェスに合計4億くらい使ってクソの役にも立ってないの空しすぎるな

西村も増えてんぞ
22日に34球
24日に45球

先発が食えなかったイニングはこいつらが爆発することでカバーしてる

>>115
でもさ、新庄は最初に今の戦力で無理してまで優勝は目指さないって言ったわけよ
そんでお試し期間とか言ってるんだから5,6番手で実績ない投手に先発やらせればええのに
実際やってることは信頼できる先発投手の登板回数を増やして勝ちにこだわる采配
藪に100敗するかもとか煽られて噛みついてから、勝ちにこだわりだした印象だな

今年の先発ローテの1枠は根本に割いていいんじゃねえかな
来年以降への試金石として
どうせ他に使いたいのもいない

河野と西村は次の土日くらいまで投げさせないと思うし代わりに何人か上げそう

今季は借金１０以内で終わったら最高だわ

>>98
岩本って、頭空っぽの割には説教好きなんだよな。

二軍だと谷川がまじの無双してて笑うわ

https://i.imgur.com/rmAO3Zb.png

>>142
奪三振おかしいだろ

根本上げるとしても夏以降だな
今は下で課題の制球力をアップする時期

>>144
夏だとむしろバテてそう

>>86
自分が好投してチームが勝てばメジャーはOK。勝ち星なんて10もあればサイ・ヤング賞は取れる。

下の成績だけで見るなら
谷川・福田・鈴木は二軍でやることねえわって状態
奪三振率と被打率が優秀
まあ3人とも一軍だと…の典型だから怖いけど今の投壊なら変わらん

https://i.imgur.com/rmAO3Zb.png
https://i.imgur.com/zreuH91.png
https://i.imgur.com/4In56V6.png

投壊と言っても先発が早い回に試合壊すパターンなんだよな

北浦に上沢みたいな成長曲線を思い描いていた時期もあったけど
根本は一体どうなるのか

上沢みたいな成長曲線を期待されたのは田中8

ロングリリーフできる投手がほしいね
先発もほしいけど

素直に「先発枚数が足りないから5人ローテにする」って言えばいいのに『たくさん投げれば給料上がるじゃん！』とかアホみたいなこと言うからほとんどのファンに呆れられるんだよな。

>>151
田中8は入団時、183cm66kgの体格で149km投げれて伸び代抜群言われてたのにな

>>60
ダルは自分のバカさを晒すようなことを呟かずに黙っててほしいわ

田中8って成績だけ見ると今年まあまあやれてるけど良さそうなの？

8は何故か勝利に縁がない

中4、5で回すのは優秀な選手を多く球数を投げさせるのが目的だけど
その結果優秀な選手の防御率が下がる上にイニング数も消化が少ない状況
なんでそんな状態なのに球数だけ都合のいい数字しか見ないんだろう
新庄擁護苦しすぎないか？

中6日にして今まで3〜5回しか投げられない状況を6、7回まで投げられる状況にした方が効率的じゃないか
成績が下がってイニング回も伸びず防御率も低い給料下がる状況なんだから当初の目的と大きく想定からズレてる
早めに修正するべきだろ

>>97
vsロッテは3勝1敗なんだが

>>155
良さそうなの
まあ育成のシーズン中の支配下登録＝一軍起用だからまだ見極めの最中だろうけど

>>151
そのワクが金子なんだろうけど
すっかり衰えちゃってるもんな

>>100
＞得点力最低
同じ試合数(24試合)で日ハムの得点(76点)を下回ってる西武(71点)とオリックス(60点)は…

>>103
実はこれでも去年よりは今年の方が観客入ってたりするんだぜ…

>>154
白井っていつも何処ででも揉めてるんだなあ

観客動員ってファンが行くかどうかなんだからさ
昨日一昨日みたいな試合やってんじゃ客はいるわけない
見ていて全然面白くないだろ
そうだなあ、今年は加藤が投げそうな試合を選んで見に行くのが一番いいかな

投手運用は酷いことになってると思うが、新庄自身投手のことはよくわからないって自覚あるんだから投手コーチが意見すればちゃんと話聞くんじゃないのかね
投手コーチしっかり意見してくれよ

東京ドーム3連戦チケット代金￥10800
遠征止めたからドブに捨ててしまったわw

観客動員は最下位で試合がつまらんことはもちろん大きいだろうけど、球場移転の理由を知って札ドに金落としたくねえって心理も多少は影響してるような気もする

【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様ｗｗｗｗｗｗｗ
http://daet.onlinewebshop.net/?5831/vyfG59oD7

新庄になったから球場にいくって考えがわからん
球場に行ったら新庄のプレーやパフォーマンスを見れるわけでもない
ただつまらないアマチュアのような試合を見せつけられるだけなのに行こうと思わないだろ

まあ新庄のクソ采配が佐々木白井問題でどうでも良くなったから新庄は白井に感謝すべき。
てか新庄って多分開幕後連日満員で野球界の話題独占するくらいになってるって思ってたのかもな…

>>171
多分そうだし多分奇策がバンバン当たって勝つとも思ってたんだろう

新庄剛志監督の「予言的中」再び　左右両打席弾放った助っ人の“爆発”感じた理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/2e0705a63e1b0145ac57f9084af3d4e26f90f3fb


誰か打つたびにこんなん出るけど全員に言ってるだけじゃないのこれ

優勝狙ってないなら育成で投手6人で回せよ
言ってる事とやってる事が違うからファンに信頼されないんだよ
この時期で投壊してるようじゃ夏場どうするんだよ？

別に行きたい奴は行くし、行きたくない人はいかない
理由は人それぞれいろいろ
で、今は行きたい人が少ない
ただそれだけなんじゃねーか

日本ハム本社に批判メールしまくったら中5日止めてくれんかな

>>176
本社にメールすると球団に伝わるのか？
それなら球団にメールした方が手っ取り早くねーか

ファンの声なんかいちいち拾う球団か？
新しいことに挑戦する素晴らしさをわからない愚か者どもが可能性を狭めようとしてる的な認識だろ

>>164
伊藤が石山に謝ってるのを見てマネをしたんだろうねえ。
しょっちゅう不服な態度とられてるから。
そもそも判定がくそだから悪いんだが。

>>173
予言を勝利につなげてほしいです。

>>174
来年が勝負っていうならそれでいいよね

>>177
マスコミによれば去年の新庄監督就任も本社の差し金らしいし日本ハム本社は球団に対して強制力があるかなと
だから明らかにファン舐めてそうな球団に出すより親会社にメールした方がなんか変化を期待できるかなと思って
まあもちろんそもそも望み薄ではあるが

>>178
その新しいことってよく分からないんだけど
新庄はただでたらめなだけやん

伊藤っていちいちうるさくね？男ファン少ない理由がわかった

>>182
>中４とか中５とか、新しいことをやっていく中で。でも、それを乗り越えて欲しいんですよ、俺は。多分、乗り越えられますよ。ウチの選手なら。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5cfc5e316ab6e2c4639f774f6241ac139169917

新しいことって言ってるぞ

4/20の鎌ヶ谷でのブルペン練習の動画見てたんだけど達・畔柳・福島は投げてたけど松浦と柳川は行方不明のままなんだよな
怪我なのかねえ…

>>184
「ファイターズは新しい道を進む」とかいって吉井をクビにしたのも納得
新しければなんでもいいと

メジャーでは〜なだけじゃん

>>185
松浦は脱臼癖あるし柳川も2年生くらい？まではよく名前みたのにいつのまにか行方不明なってて怪我で色々もったいなくなってたしこいつらは慎重すぎるくらいでいいわ

と思ったら現地民が昨日確認してたわ
試合がない日も球場入りの写真撮ってるのすげえわwww

>>163
去年って無観客？

>>168

1月14日肉屋IR
「現在は賃借料や運営コストで年間 20 億円弱の費用を支払っている。球場を保有することで減価
償却費約 20 億円の発生と運営コストの合算でコストは従前より上昇する」

発言者は前沢か三谷だが、財務会計のことなので恐らく三谷。
住友商事の財務OBだ。

何が理由で移転するんだって？　知ったかクンｗ

佐々木朗希の攻略はドーム球場にあり？　名コーチ分析「マリンは参考外と思っていい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ba785d1ac2b66f23d6a6b37a0617a1adc841c2d

札幌ドームで佐々木打ちたいね
対戦あるかわからんけど

加藤についてはいまのところこの起用でかなりいい感じではあるけどな
球減らして試合数増やした方が向いてるかもしれん
ただまだ体調や疲労ではじめる夏場あけみないとわからんけど
2巡目までならかなりいい投球ずっとしてるし

なお札ドの貸館料は2万人まで均一なので、7000とか12000で止めても支払は減りませんよｗ

ホントにお前らは、やれOPSだUZRだWHIPだK/BBだ数字大好きなくせに、カネ勘定のことはからきしだなｗ

国立高校の人か

新庄ビッグボスの異例の“ヒットエンドラン”　得点を奪うこと以上の狙いとは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d139a90e38f78bf065c13cb3f734f1365a496e9

「（あの場面で）初球にエンドランって思わんよね。ちょっと怒ってるんじゃないかな、甲斐君。
はー？　って。でも、何して来るのかなという面白さ、ないですか？」と報道陣に問いかけた新庄監督。
22日の試合前には「相手のベンチに何をしてくるんだろう？　と思わせるのも作戦の1つ」とも語っていた。

（株）北海道日本ハムファイターズ（HNF）決算公告より

16期（H30）末
流動資産91億円　北海道移転以来のケチケチ経営で貯めたのが半分　残り半分はあれとあれの対米出荷の稼ぎ
17期（R01）末
流動資産19億円　新会社　ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント（FSE）に82億出資したため
要するに現金を株に換えちゃった　株で給料は払えないので補強ができない
18期（R02）
コロナで商売壊滅　パパに助けてもらったけど3900万赤字
期末流動資産4億、流動負債5億　財布がカラッポで普通預金4万しかないのにカードで5万使っちゃった状態
19期（R03）　
同様に1400万赤字　流動資産3億　流動比率は100%回復（中田西川が残ってたらﾔﾊﾞかったかも）

完全な経営ミス

札ドの料金設定。あれは公共施設（区民センターの体育分館みたいなもの）で、基本的な考え方は　収益事業については従量制　です。　1人385円。　但し、1000人しか呼べなかったから38万5千円で貸してくれって言われても困るんで、2万人770万が最低料金。　2万集めらんないような興行はつどーむか麻生球場でも使ってくれということですね。　株札ドの21-3期P/Lを見れば、2万集めらんないような野球をやらせておくと球団も球場もちっとも儲からないことが分かる。　迷惑なんで田舎でやって。

西武の選手にコロナでて26,27の二軍戦中止だとさ

たったの三人でチーム編成不可ってどんなチームだよ
コロナは仕方ないとして迷惑な話だな

濃厚接触認定が拡がると厄介だからじゃないの？

>>201
それなら一軍も中止だろ
コロナ判定は一軍にいた宮川と水上
この二人の代わりを二軍から上げないといけないから二軍の人数が足りない

ただでさえ毎週本田を酷使するくらいには人数足りてないのが西武

なるほど。大変そうですね。

元々西武ファームはピッチャー不足なんだよな。本田が150球超えて完投したり、故障明けの松岡とかいつも投げてるイメージある

動員の件は、ファンとかアンチとかに関係なく、札幌市民がファイターズに対して白けてるという実情から目を背けるべきではない。　いま職場で迂闊に野球の話を振るのは、ミクシィやってますみたいな感じ。

牧原にFAいつとかきいてたんか

>>205
道民が貧乏になってきているという事実を受け止めるべきやな
コンサファン

サッカーは全く興味無くて、最後に観戦したのは1985年の国立競技場です。

という真っ赤な嘘を言われてもバレバレですがな
コンサも例外なく没落の道を辿ってるから安心せい

気が済むまで言ってればいいです。
今季100万、来季180万のIR公約検証が楽しみで仕方ないｗｗｗ

ああ現実から目を背けるんですねわかります
そりゃ年々スポンサーが減ってクラファンしないとやっていけない状況ですからね
頼みのノノや四方田も去ったしこれから本格的に没落の道へ真っ逆様な状況じゃそりゃ目を背けたくもなりますわ

>>191
自殺しろ知的障害

385円と1042円の大小が分からなくなったら生きている意味は無いでしょう。

スポンサー増えると良いですね
まあ無理でしょうけど

>>205
そりゃオラが街のチームじゃなくなるんだから当たり前だわな

石狩南部から人を集めようにも、微妙な立地です。
九州の某ドームみたいに都市高速の横にあるわけでなし。

なにがつまらないって、せっかく打線がつながっていい感じで勝っても、翌日は跡形もなく打線がいじくられる
そして負けるのよ

>>215
そもそもオラが街のチームじゃないけどな
てか札幌民はそんなオラが街みたいな感情は無いやろ
日本の中でもそういう感情が少ない土地柄だし。

おらが町って言っても、実は北広市民も醒めてる。
理由の一つは町の構造で、球場は東部、1次商圏に団地まで含むけどここはもう限界集落。
他の3地区、西の里・大曲・西部はふつう共栄に用事は無いし、渋滞が悪化すれば生活は確実にダメージを受ける。
しかも自分たちは絶対に使わない駅に年間予算の3分の1持っていかれるとか。

この構造には既視感がある。　夕張です。
炭都では、鉱山ごと、炭鉱会社ごとに固まって暮らしてて、市内でも他地区のことには関心が無い。
市役所・本町の暴走をだれもチェックしなかった。

二軍の試合潰れまくりだね

それだけ道民は杜撰だということや
夕張の件もしかり
それは札幌民も例外ではない

>>218
美園だとか東区だとかの商店街の応援
利用組合の応援だとか
おらが街のチームだからこその応援だよ
その当たりの人達のしらけっぷりを知らないんだね

札幌民の現在の関心事は熊なんだけどな

>>223
まさにそれです。
読売ファンばかりだった札幌で、せっかく来てくれたチームなんだから応援しようよって言って走り回ってた人たちの面目は丸潰れ。

固定資産税11年目の減免延長のときの北広島市が楽しみ。
延長の覚書はないが、条例案を議会に諮ることは口頭了解があると露見しています。

>>223
白けるとするならここまでゴタゴタ引き起こした札幌市の行政やろ。

「団地」ってのは、北広島駅の西側に広がる一帯のことを指します。ここが札幌のベッドタウンとして大きくなることで成長した北広島市は、15年ほど前をピークに衰退に転じ、石狩南部で一人負け状態に陥っています（今年の阪神並み）。世代交代に失敗した限界集落の魅力を少しでも上げようとして有能な市職員の皆さんが考え出した対策は、「さんぽまち」という愛称の制定でした。「E電」ほどにも定着してないですけど。ここを走るバスの赤字補助も赤字を埋めるのに全然足りてなくて、それでいてEBITDA800億の肉屋の道楽子会社には土地無償貸与＋関連整備費等200億以上＋固定資産税10年免除（11年目以降免除も口約束あり＝企画財政部長が否定できず）ですから、あの赤いバス会社もアホらしくてやってらんなくてシャトルの幹事社降りたんじゃないですか。

その面目が丸潰れになったのも札幌市の行政が原因だし日ハムに非は無いわな

まあ北広島の11年後も興味はありますがそれよりも観光が壊滅して遂に人口減少転じた札幌の11年後が楽しみですな

>>221
一軍と二軍の選手の入れ替えにも影響しそうですね

>>226

こういう人を見かけるたびに訊いてるんだけど、いまだに誰からも返事を貰っていない。

貸館料1席385円が奴隷契約で搾取なのね。分かりました。
では伺いますが、いくらなら適正ですか？　350円？　300円？　250円？　200円？　150円？　100円？　50円？　タダ？
何となくこの金額、ではなく、積算根拠を添えてください。

>>221
コロナやからなしゃーない
ただでさえ人が居ない西武さんは厳しいねぇ

>>226
それとこれとは別問題
出て行かれた行政には立腹
出て行く球団にしらけているんだよ

>>232
どこがよ。
日本の中でも一番散々行政のやらかしを見てきて冷めてるのは北海道民やぞ。

>>228
誰が悪いだとか、非がどうとか無関係
北広島市の球団になったと言う事実が全てだよ
その結果、今まで応援してきた人達の多くがしらけた

その衰退する札幌に動員を期待する明るい廃墟ｗ

>>230
ヤフコメにいないと思ったらこっちにいたのか
最近あんたのお陰で明らかに反ハム路線が盛り上がってるよ
どうもありがとう　いままであることないこと叩かれてたから悔しかったんだわ
煽りに見えたらすまん

>>233
論点が違うことに気づけよ

>>234
そもそも北海道のチームだから
オラが街のチームなコンサとは違うんで。

>>235
そりゃ動員しないとゆくゆくは北海道の負担となるからねぇ
地域活性化の為には来てもらわんとなぁ
まあ北海道の衰退は確定してるから先行きは厳しいがな

ビジネスの基本的な解説

野球興行自体は集客と経費統制によって黒字化できるが、NPBでそれができているのは読売と阪神だけ。
スタジアム自体は資本費の負担が重いので通常、採算に乗らない。
不採算部門を内製化して利益が増大するという珍説はウケる。
でも食品加工大手の子会社に来た総合商社財務OBが言ってるんだから楽しみで仕方ない。

総合商社もときどき打たれるんですよね。
IJPC、チャンドラアスリ。今ならサハリン�U。

>>237
論点ズラシてもバレバレやぞ

>>236
ヤフコメは新記事が上がってこないとなかなか出番がなくて。

>>236
盛り上がった所で代わりも無いから北海道の衰退は避けられんけどな。

>>239　続き
阪神甲子園はちょっと特殊事例。
純ビジネスとして参考になるのは東京ドーム。
あれは黒字は一応出ているが、あくまで運営が回っているだけで、更新投資ができなかった。
マンションの管理費会計は足りてるけど修繕積立金会計が欠損してるみたいな感じ。
それで三井不動産に助けてもらうことになった。
水道橋ならいいけど北広共栄を助けに来る奴はおらん。

>>238
それは違うな
今までは札幌のチーム
来年からは北広島のチームだ

37レス飛んでたんだけどガイジvsガイジでもやってんのか

>>244
北海道の名称をつけてる限り北海道のチームですよ。
だから球団の地域保護が生きてるわけで

>>245
いつものアレよ
まあ不毛な争いだから無視しても構わんで

>>246
名称とか保護地域のはなしではない。
メンタルの問題だよ
札幌でおらが街のチームだと応援してきた人達がしらけているって話だ
じゃあれか、札幌理容組合が北海道だからって釧路のアイスホッケーチームを応援するか？
美園商店街の人達が函館のチームを応援しますか？
なわけないだろ。応援してきたのは札幌のチームだったからだ。
北海道のチームだからではない。

>>248
するやろ北海道のチームなんやから
てか既に移転が決まり来年に移転する状況で今更騒いでも遅いんやで
冷めてるのならコンサでも応援すればいいやないか
ただでさえ観客動員数減って苦しいみたいやし

平行線だから交わることはない
てめえ同士の意見が道民の総意になるわけがない

北広島移転に伴って札幌市民にしらけムードが漂っているのは現実だ
応援してきたのに出て行っちゃうのか、とね
応援ってのは実際に金だしてるわけだからね
幟一本、ポスター一枚だって無料じゃない
これからは北広島の人達が応援して支えていけばいい
そう考えるね

「興味がなければ見なければいい」

ということで客が減ってるわけです。
補強ができないのはドームのせいではなく球団の経営ミスであることは上にお示しした通り。
奴隷契約を脱却するんだから当然、大物助っ人やらFA参戦やら期待できますよね！

地域保護権のせいで札ドで他球団の試合観れなくなるのは何だかなあ

>>251
冷めてるのはこんなゴタゴタ引き起こした札幌行政に対してやで。
上田市長とか無能の境地やん

>>253
そりゃルールやからな
北海道へ日ハム誘致したのは札幌なんやからその時点で把握すべきやったな

極致と言いたいんだろうな

>>254
行政に対する怒りなら札幌市長よりも、横取りした北広島市長に対しての方がでかいね

>>254
そのわりに選挙でもばっちり安泰なのは何でなのよ
鉄槌下すことだって出来たのに無風じゃねーか

>>252
まあこうやって現実から目を背ける限り何も進展はしないんですけどね。
コロナで要の観光業が壊滅して人口減少に転じた札幌が今後どうなるか楽しみです

札ドで他球団の試合は、仮に実施されても大した数にならないし、
別に儲からないし、
というより公共施設が儲ける必要などない。
円山動物園も大通公園も皇居も赤字です。

>>253
それは変わるんじゃないか
ルールなんて人が作ったものだ
そもそも九州全域よりも広い地域が保護地域なんて営業権の侵害もいいところだ

>>259
そうですね。　いまの北広の惨状（15年で人口6%減）は近未来の札幌の姿。

>>241
あそこコメント飛ばしあって話し合い出来ないからめんどくさいよね

>>257
ﾊﾊｯ
あの取られてションボリした秋元市長の顔は傑作でしたな

>>258
そりゃ自民や野党がみーんなくっついているんやからな
対抗馬が共産党しか出てこない以上どうしようもないで

>>262
北広島に注目しても札幌の没落は止まりませんよ

何か誤解があるようですが、札幌市は「逃げられた」ではなく「追い出した」という認識です。
それを露骨に出すと市長選に響くから神妙な顔してただけで。

なお、地方自治というのは、市役所や市長が何でも決めてしまう仕組みではなく、
市議会というところが予算と条例で市役所を縛るようにできています。

肉屋を全力で引き留めるべきだ、という会派が市議会に無かった。
それが民意です。

>>266
あれで追い出したとか言える辺りがお花畑ですな

出ていくと言われた時点で右往左往してた事実は変わりませんよ

>>264
厄介者がいなくなってスッキリしたようにしか見えんが…

そもそもなんで客が減っているのかって話だ
・試合内容がつまらない
・弱い
そこまでは共通認識だ
そこで、移転に伴って札幌市民のなかにしらけムードがあるというと
そんなわけはないと言い張る人が現れた
誰かが悪いとか、北海道のチームだとか関係ないこと言いだしてな

>>268
右往左往してたか…？
北広の建設計画の方がフラフラなんですが

>>267
✕肉屋を全力で引き留めるべきだ、という会派が市議会に無かった。

○肉屋が出ていくわけがないとタカをくくって吹っ掛けたら壮大に逃げられた

それが現実です。

新球場に移転して平日は厳しいだろうが土日ガラガラならまだしももう少しで出て行く箱であれこれ言うのも不毛でしかないだろ
どうせ騒ぐなら来年以降騒げばいいのに

河野抹消w
案の定か

>>269　>>271
図星つかれて連投しても現実は変わりませんよ

だめだこいつ　
話にならん

>>261
変えようとしてるんですかね？ｗ
いい加減妄想は聞き飽きましたので

>>276
分かったなら大人しく帰りななりすまし野郎

料金まけろ　→　やだ
指定管理者になりたい　→　多目的施設の運営に長けてませんよね
代替地出せ　→　田舎と違って遊休地ないんですよね　あ、反対署名が届きまして

敗走ですやん

北広島は、もともと1軍を呼べるなどと思って無くて、イースタンの事情も無視して2軍を置いてくれとお願いしたら、振り上げた拳を下ろせなくなった肉屋が1軍を持ってきた。
おもちゃをねだったのに本物の拳銃を与えられた男児みたいでしょ。

河野は鎌ヶ谷で再調整か下から誰上げるんやろな

けんかをやめて　2人を止めて
私のために争わないで

あちらに移る以上、あちらでの御商売が上手く行けば肉屋の勝ち、そうでなければ負けです。
札幌の心配は無用で、B/S40億の三セクが全損になったからといって1兆円政令市に特に痛痒はありません。

>>280
いつものごとく池田か生田目じゃね？
大して良くもないけど今更福田谷川もないでしょ

新駅が出来るまでは閑古鳥
それはもう決まったようなもの
困ったもんだよ、電通なんかの計画にうかうかと乗っかったばかりに

ロング目的ならそうだよな

佐々木抹消なったから次は当たらんな

佐々木も予定通り抹消だから
ロッテ戦は佐々木おらんな

>>281
町おこしの村なら見逃してくれるかもしれんがそれなりに大きい都市だからこそ赤字まみれの箱モノに対して厳しい目が向けられると思うぞ

>>287
札ドが公共施設だって事忘れてるか知らないかな連中が騒いでも何の影響もないでしょ

プレイヤーとしての新庄は間違いなくスターだったけど今監督やってる新庄は若作りした痛々しいオッサンでしかないな
チームが勝ってるなら別だったけど

新駅は無いよりあったほうがいいですが、ほとんど役に立たないと思ってください。
普通列車は1時間2本程度で、しかも間隔が不安定。45分待ちとかあります。
臨時列車を仕立てることは可能ですが、試合展開次第で機動的に出せる本数が少ない。
確実なのは2本。　島松駅構内を大規模改修すればあと2本くらい出せるけどそんな金は誰が出すのか。
なお定員は1本800人程度です。

>>288
公共施設なら垂れ流しても問題ないと言う事ならば無用な箱モノガンガン作ってもセーフということになるが

>>287　>>288
建設費の返済（償還）は運営とは別の財布なんです。
大谷が投げて打とうが嵐が歌って踊ろうが清水が盗塁を刺そうが無関係。

>>291
札幌市ってそんな事してるか？🤔
札ド以降かなり堅実に作ってるけど…

>>291
煽ってるわけじゃないんですが、ここに載っている427施設の中で札ドだけ特別視する理由があれば教えてください。
https://www.city.sapporo.jp/somu/shiteikanrisha/contens/donyu.html

ヤフコメでBAN喰らったって事を嬉々として言うのなんて地球上でこいつだけだろうから凄いわ
珍獣もいいところだぞ

>>292
じゃあマスコミにもそう説明すればいいのに何故公共施設なので一切使用されなくても問題ありませんと説明しなかったんだ？

>>273
球団、肉屋が投資家に言明した180万動員をやるためには、平日ガラガラじゃ困るんです。
土日を全試合満員にしたうえで、平日も必ず2万呼ぶ必要があります。
ある試合が15000止まりなら次の試合は必ず25000呼ばないと駄目。

お、佐々木朗希抹消

>>296
当たり前のことを莫迦記者に理解させるのは難しい。
北4西6の高山の最新記事とか見てみ。

僕は土地取引のプロなんだけど、森友学園問題とかいうのは莫迦マスコミの勘違いに過ぎません。
だから不起訴になったでしょ。　しかも嫌疑不十分じゃなくて嫌疑不存在で。
あれを宇宙で一番早く言いあてたのは僕です（僕が知る限りの範囲で）。

終わりのないキチガイパーティー

>>297
じゃあ無料で観戦出来る場所を設ける予定については？
平日20000万入らなきゃ成り立たないということならそんなモノ設けたら足を引っ張ることになりかねないと思うけど

>>280
石川直はまだ先かな？
数試合投げて抑えているよね

>>301
それは僕が説明することではなく、これの15ページを見て電卓を叩いて考えてください。
なお新球場は座席32000、収容35000だそうです。
https://www.nipponham.co.jp/ir/library/events_materials/pdf/20220114_03.pdf

180万は保守的な数字だそうですから、平日も満員に近づけるんですか
https://www.nipponham.co.jp/ir/library/events_materials/pdf/20220121_03.pdf

>>299
それと今回の件は全くの別問題にしか思えんが
それは土地取引問題　今回は行政の運営について

>>298
檻さんも2回目の対戦では攻略してたから、5月1日楽しみだったんだよなあ

同じサウスポーの根本と予想

>>305
行政の意思決定過程と、役所民間それぞれの会計についてマスコミは素人なんです。
複式簿記すら理解していない。　複式簿記は商業高校の現役も知っているのに、東大や早慶を出ても分からない奴が多い。

根本昨日投げてるじゃん

>>303
グッズ飲食広告メインと書いてあってチケットを主な収入源とは読み取れないけど？
飲食だって野球に興味ないやつも利用出来るんだろ？

>>293
ﾊﾊｯワロス
直近の札幌駅前再開発ですらマトモに出来ないのに?

>>310
前提に180万を置いている以上、120万に着地すれば来場前提の売上項目は3割打たれる。
しかもあの立地なので平日は確実に高齢層に偏る。
老人にビール鯨飲させてエスニック料理ガンガン食わせます？
老人しか見ない広告がどれだけ悲惨か、紙の道新を見れば分かるでしょう。

マスコミが新庄ハム擁護のつもりで言った「今年のハムは新球場に向けての練習。
最下位でも問題ない」が結局アダになった感じ。ファンも「どうせ練習なんでしょ？」と白けちゃった。

>>311
過大投資が問題なら、あれが遅れてるのはむしろ結構なことなのでは

>>309
いや普通に日曜日の人として

>>314
遅れるも何も現時点で利便性皆無だって話なんやが
タクシーのあんちゃんですら利用者の事すら考えてないってブチ切れてるのに

試合のない日の飲食で客がくるのはせいぜいマイクロブルワリーでしょう。
北見のOKB、旭川の大雪が激しく儲かってるように見える人だけが北広にも期待しましょう。

>>316
巧拙の話でしたら分かります。人口減少時代の投資採算の話だと思ったのでそういうレスをつけました。

>>318
全てにおいて杜撰な工事や再開発をしてるのが札幌や。
もう手遅れやがな

>>308
何か理屈がようわからんわ　複式簿記を習得していれば行政や経営のイロハを理解出来るような書き方だし
市が運営している所は赤地でも問題ないということなら夕張は何故破綻したのか
あれも破綻はしておらずマスコミが無知だから破綻扱いなのか

まぁ、競技の話をしたい人がドン引きなのは分かるんだけど、採算は補強の大前提だからねえ。

>>320
公共施設は、「赤字になってはいけない」のではなく、「出していい範囲を超える赤字になってはいけない」のです。

>>290
それじゃいったい、札幌市民はどーやって行くんだ
バスか？どっからでるんだ？
行くことより帰りの方がさらに心配だな

>>321
北海道という土地柄がこれほど杜撰で酷いということが分かったから良いやんけ
そら日ハムもマトモな話も出来ないから大変やわ

>>322　続き
毎日の高山君が典型ですが、札ドが黒字だという意味は三セク札ド単体が黒字だというだけの話で、
資本費を負担していないのだから　それがどうした　ということにしかなりません。
資本費を負担してる札幌市と連結決算にしたら赤字です。
そんなことは建設段階から分かっていることで、
だから、「俺たちに出ていかれると赤字になって困るだろ」という脅しが札幌市には微塵も効かなかった。

>>325
北広島移転時の札幌市の右往左往していた時点でそんな長文垂れ流しても無駄ですぜ旦那

しかもその黒字をどうやって処分しているかを見れば、札ドが搾取だなどというのは無知もいいところ。
だったら田舎で自前でやって興行部門とスタジアムの両方で黒字出してみなさいと。

>>322
公共施設を謳っているからその通りだな
じゃあ何故札幌ドームを使用しようとするんだ？
嵐が来なくても野球をしなくてもセーフということなら月数回稼働するだけで使用しなくてもいいだろうに
イベント誘致する事によって民間への経済効果を無視している辺り幼稚な理屈だとしか思えんけど

一番近い駅で地下鉄駅で大谷地か
大谷地からバスで何分かかるんだろう？
ＪＲ北広島駅からだと何分かかるんだ？
１万人とか一度に北広島駅に行っちゃったら入りきれないし、乗り切れないわけか
わやだな

そもそも日ハムの前に西武さんへ準フラして盛大にコケてるからな
だから日ハム誘致したんだし札幌市がゴタゴタ言う権利は無いんやで

そんなに札幌ドームへ野球誘致したかったら中日のバンテリンドームみたいに芝を厚くして選手を守れと。


まあそれすら無理なんですけどねｗｗｗｗｗｗ

ハムの擁護記事はすげえ。悪口ばかりの週刊実話「新庄ハムを見切るにはまだまだ早すぎるぜ！」日刊ゲンダイ「ハムの２軍は宝の山」とかな。

僕は札幌市の、比較的優良な納税者なんですけど（固定資産税をクレカ払いにしたらマイルが貯まりまくって、どこに行くにも飛行機代要らない）。何が腹立つって、札ドは肉屋に安く貸し過ぎなんです。
それを　385　1042　という数字で何度かお示ししました。過去ログ見ろとはここの仕様では言えないので再掲しておきます。

札ド貸館料　＠385円
ミニマムチャージ　2万人分770万　つまり2万人集めると空席は無料で借りられる
別途必要なのは転換日のコスト　それと飲食物販の権益が持ってかれるが、それでどの程度儲かってるかは決算書で分かる。素人が妄想してる利益の1割程度でしょう

新球場建設費　600億
有形固定資産は償却資産　S造耐用年数30年で割ると1席1042円（32000席、年60試合で試算）
運営費、金利は別にかかりますが固定資産税は減免継続らしい

どこからどのように計算しても安く貸し過ぎです。　だから移転を正当化する理由は人工芝しかない

>>328
指定管理者評価シート（おいてある場所は上のリンク参照）に、オーナー札幌市が指定管理者株札ドに対して要求してる事項が書いてあります。
それが設置目的です。

ただ今年の両リーグの最下位監督がともに「ノムさんの教え子」というのも感慨深い。
ノムさんは意外にも最下位経験数もナンバーワン監督だったし。形質を受け継いだ格好だ。

>>329
大谷地からのバスはありません。
バスは新札と、北広島駅から出ます。
新札からは最短経路で11kmくらいですか。
北広線は、スタジアム満席時は半分の客しか乗せられず、残り半分（6750人）は2�q歩かせるそうです。
JRの輸送力は増発前提で札幌方面毎時5-6千（快速5+普通2＋臨時2で、空港などの客が乗ってる分をマイナス）。
3万人入れてしまうと、20時30分には観客が本格的に退出しはじめないと輸送は崩壊します。
発寒あたりで踏切非常ボタンなど押されたら即終了。

>>326
市長も市議も4年に1回選挙があって、お前らみたいなのが騒ぐと厄介だからね。
19年の統一地方選、移転決定後でしたが市議選は何の波乱もなく、市長選は20時当確も日共渡辺が基礎票に上積みした。
日ハム好き爺さんの票でしょう。
真駒内反対署名の活動家と日共支持者は重なるというのにｗｗｗ

市長選と市議選で動きが明らかに違ったのは、要するに有権者が地方自治の仕組みを分かっていない。
これは肉屋も同じで、札幌市に譲歩させたければ、役人を脅すのではなく市議会主要会派を先に丸め込んでおくべきだった。
北広みたいな小さい市とは権力構造が違うの。

>>336
騒いだところで与党と共産党以外の野党がズブズブで対抗馬が共産党な時点で変わりませんよｗ

まあ維新連れてくるなら変わるかもねｗｗｗｗｗ

>>335
うへ〜、２キロ歩くのか
おそらく江別方面のバスもでるよね
かえって野幌から電車に乗った方がすいていていいかも知らん
あとは福住方面か真駒内方面か（そんなバスが出たらの話だけど）

受け継がれるわけないじゃん
いくら有能な人が教えても馬鹿には理解できない
清原が仮に監督したら森クラスの名将になるとか思ってんの？

>>337
譲るも何もそもそも札ドは役人天下り天国な第三セクター管理案件だから譲るという選択肢自体、考慮の範囲外なのはバレバレですよｗ

>>339
信濃町駅から明治神宮野球場までを往復するくらいの距離だね

野球がある日は千歳線下りは北広島で満員
そこから札幌までの途中駅では乗れない人続出というわけか
そりゃ大変だぞ

>>342
大通りから北１８条の駅くらいまでの距離だよ

ID:eSg+tx7Qa
またこの恥ずかしい人来てるのか

三セクというと反射的に天下りっていう子が多いんですけど、１兆円政令市ともなると、たかだたＢ／Ｓ40億しかない三セクへの出向は旨みが少なくて。
市直轄にしておいて部長級に暇ぶっこかせておくほうが利権としてよっぽど魅力的。
何でわざわざ銀行だの道新だの少数株主に引き入れて配当してやんなきゃいけないんだよｗｗｗ

>>332
西武さんの準フラ構想が盛大にコケたからこうなっとるんやろｗｗ

今更被害者振っても無駄やでｗｗｗ

>>346
日本の中でもトップレベルな役人天国の北海道やからなｗ

そら天下り案件は潰しせんでしょｗｗｗ

>>339
福住、清田、江別から「貸切扱い」のバスで3400人（35000収容時）運ぶことになってるそうです。
清田とか江別とかどこだか分かんないし（清田区役所と野幌かなと思ってますが）、貸切というのもｲﾐﾌ。
観戦券と抱き合わせ販売ということですかね。

今更日ハムとの契約を騒ぐなら日ハム来る前に西武さんと準フラ契約してればよかったんですよｗｗｗ

これらの事の発端はまずそこやからなｗｗｗ

そこを無視して日ハムがー日ハムがー叫んでも説得力皆無ですよｗｗｗ

ｽｯﾌﾟ君は脳内が小泉竹中的で面白いな。

>今更日ハムとの契約を騒ぐ

独り相撲してソルト対応食らって敗走する球団以外、誰が騒いでるんです？
悔しかったら180万集めてみればいいだけのこと。　 JUST DO IT.

>>352
西武さんに逃げられた札幌関係者様が盛大に騒いでいるんですぜ旦那ｗ

>>349
福住と清田区役所は近いですね
なんだか始まってみないとどうなるかわかんないですが、大混乱になりそうな気がしますよ
いっそ、チケットとバス料金セットで札幌駅バスセンターか中央バスバスセンターから直行バス出した方が便利そうですね

河野はもう二度と上がってこなくていいぞ

西武さんに吹っ掛けるも見事に逃げられて

汚名挽回的に日ハムを誘致したらここぞというときに隣町へ逃げられる札幌


そら笑いものにされますわｗｗｗ

どうやら新球場へはマイカーで行く以外にナイター観戦は難しそうだ
こりゃビール飲めないな

>>339
札ドからシャトルバス走らせるのが一番分かりやすいかもしれん

中央バスは腰が引けてて、何しろ「さんぽまち・東部線」という限界集落バスを1600萬も赤字出しながら維持してるのに400萬しか補助してくれない北広島市（のちに倍増して800萬になったけど、1日2萬でしかない）が、EBITDA840億の肉屋には土地無償貸与、周辺整備200億以上、固定資産税減免だそうですから、莫迦らしくなってシャトル幹事社を降りた。

>>358
真偽は知らないけど、そういう調整はされてると聞きました。パークアンドライドですね。
北広としても、50人がマイカー20台で来るよりバス1台で来てくれる方が渋滞が緩和できる。

騒げば騒ぐほどどんどん札幌市の杜撰な経営が明るみになってきてて草

そら日ハムも全力で逃げ出しますわ

なお汚名は返上。挽回するのは名誉。
札幌市の34分の1の人口、41分の1の財政、43分の1の税収の田舎市さんに期待してます。

現時点で汚名挽回してる札幌への皮肉やぞ

佐々木抹消で不戦勝や！

>>363
顔、真っ赤

現時点じゃないな現在進行形やったわｗ

まあ恵まれた環境にありながら胡座をかいて杜撰な市政をした結果、なんと人口減少というミラクルな結果を生み出した札幌市が今後どうなるかすごい楽しみですわｗｗ

北海道外から楽しみに見てるわｗｗ

なお直近15年

札幌　+4%
北広　-6%
恵庭　+2%
千歳　+6%

ボールパーク構想というのは、石狩南部での1人負けに焦った市長が、市役所徒歩圏で放置されていた遊休地の脇にJR線路があることに気づいてこれを謹呈することで始めた「挽回」策。
新駅を当初30億で構想していたのがその証拠で、上下線脇にホームだけおいて跨線橋架ければ済むと甘く考えてた。
実際には90億の見積が出て（これから作れば100億でも厳しい）、しかも仕様は期待を下回る。
ダイヤパターン的にあそこで乗降をさせるには配線に手を付けるしかないからです。
道路部局はあっても鉄道のプロがいない弱小市の悲哀ですね。交通局のある政令市ならこんなﾍﾏはしなかったでしょう。

ID:eSg+tx7Qa
知的障害
とっとと自殺しろよ

>>364
やったぜｗ　逃げやがったｗ

・・なんかむなしいぞ

あと、札幌disは僕にはあまり効きません。
出身は本州で、いま札幌にいるのはビジネス上の理由に過ぎないからです。
墓を建てる予定も無し。
札幌というか北海道がいろいろ甘ちゃんなせいで弊社も儲かってるんで（それにしても知床）。

>>367
鉄道のプロ？そんな組織が北海道にあったっけ？

おかしいな、ワイが知ってるのはJR西日本の駄目な部分を濃縮したJR北海道という腐敗組織しか知らんのやけど

鉄道のプロってどこか教えてもらえんかな？

いっしょうけんめい煽って頂いてご苦労様です。
赤い大地で商売を仕掛ける点で肉屋と僕は同じ。弊社はきちんと利益を出しているので、肉屋さんも出して納税しましょう。

>>370
札幌disなんてしてるやつが居るのか？
札幌市というより北海道の現実を述べてるにすぎないんやが

ちなみにJR北海道は特殊法人で、JR西日本は純民間ね。

え、なにこれは？(ドン引き)

>>373
東京で相手にされなくて逃げてきた肉屋のスレッドでそういうこと言っちゃうの？

>>374
ところで北海道にいる鉄道のプロって何処か教えてくれんか？

ワイ的にそんなプロの組織は北海道には居ないと思うんやが

>>375
インテリ札幌民を構っていたら全力でキレられて今に至るｗ

国鉄改革の制度設計の話なら二流大学の文系の卒論とかによく出てきますから探してみたらどお？

>>376
準フラですら西武さんに逃げられた札幌さんが何だって?

今なら、仕事帰りに地下鉄一本でちょっとナイター見に行って
たまに帰りにススキノで寄り道して帰るとかやってたけど
北広島じゃそうはいかなくなっちゃうな

それより磯野明日は山本なんだが
他に話す事あるだろ？



ないかそうか

また例の経営コンサルが一日に62レス以上してるのかw

鉄ヲタが居るのを知らずに知ったかかw

JR北海道は、独立行政法人鉄道運輸建設支援機構（JRTT）が株式を100％保有する株式会社で
通称JR法の規制は受けるけど、株式会社で
経営破たんしても、株式会社は【有限責任】で
株主は出資した額を放棄する事で責任が免責されるだけだ

>>380
さっきから準フラ逃げられたとか、なにとんちんかんな事書いてるんだ
無知もほどほどにね

>>379
御託は良いから北海道にいるプロの鉄道組織とやらを教えてくれよ

試された大地にいるんやから大層なベテランが集結してるプロ鉄道組織がおるんやろなぁ

スンゴイ楽しみやわ