ハム専　反省会

ハム専　全レス転載禁止 Part2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1656496203/

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もう流石に使えないゴミは処分しろよ

一乙

もう気力もないな
まだまだ負けるでこれは

1おつ

野村は上川畑にホームラン数抜かれるんじゃね

巨人ハプニング続出　大城ファウル股間直撃もん絶　高木ライナー腹部直撃　岡本和バットすっぽ抜け
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9d6d5a11c40df9e17a7f68b279da15997a6ea84

野村も1年丸々やった事ないからね
今年はここから先故障せずシーズン終わりまでやれればそれでええわ

立ち上げてみた
https://i.imgur.com/Ssh3251.jpg

https://www.change.org/p/%E5%A5%87%E7%AD%96%E3%82%92%E7%B9%B0%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%82%82%E5%87%BA%E3%81%9A-%E5%8B%9D%E7%8E%87-%E8%A6%B3%E5%AE%A2%E5%8B%95%E5%93%A1%E6%95%B0%E3%82%8212%E7%90%83%E5%9B%A3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-%E6%96%B0%E5%BA%84bigboss%E3%81%AE2%E8%BB%8D%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%85%8D%E7%BD%AE%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%99

これ、現地いく必要ないよね？
ドMしかいかないよね？

ビッグボスの4番上川畑は実は奇策じゃなかったな

おつ
万波は下で調整させた方がいいね

ここまで来たら球団記録作るくらいのゲーム差になってほしいわ

先発が1失点に抑えていれば勝てたな
今日は全て吉田が悪い

久しぶりにここに来ましたが、BIG BOSS信者まだ多い？

交流戦明け、散々だったなあ
７月からはどうなるかな

ビックボスが温泉行った(6/15)日からの勝敗Wwwww
●●●●●〇●●●●

また清　金子になんか言われてたな
八つ当たりされすぎてかわいそす

万波も将来の為に
一回落としたほうがいい
今の状態で一軍いる意味がないよ

1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
https://uzgkabu.whitesmurf.com/entry/382139.html

西武森がサイクル安打王手も…大阪桐蔭“後輩”はストライク入らず、四球に場内ざわめく
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e60e2385059453800a821cb40a16ff75d72a7a3

>>11
調整というかもうプロ無理じゃね？

>>9
札幌ドームならともかく
ファイターズファンでアウェイ（敵地）ビジター（訪問者）の球場に行く奴はアホ

間違えた
●●●●●●●〇●●

来年の3月になれば借金0だよ

後ろで一番防御率の悪い宮川を出す舐めプをされて負け

開幕前「西武よりマシw」「西武がいるから最下位は無い」ってこのスレでお前らが言ってた頃が懐かしい

ハムに負けたとこが脱落だな

交流戦後最大でも4点差しかつけられてないに勝てない
暫くは勝てない日々が続きそうだな

全打点上川畑

今の中継ぎ陣は井場とかいた時代を超えたな

万波と清宮最後にヒット打ったのいつだよ

>>17
全然可哀想なことない
何も言われなくなる様だとオシマイ

>>16
むしろ日曜勝たない方がよかった

野村ID野球の継承とはなんだったのか
データ無視して思いつきでやってれば
同じ相手に何回もやられるわな

>>22
札ドでも、じゃない？
シーズンシート買った人は哀れだわ

はい、

今日もお疲れさん。

日ハムさん、頑張っているね。

>>21
まだ希望は捨てたくないけどなあ

森サイクルのことなんて言うかな

ライオンさんはハムが好物です

>>33
だよね
現代野球でデータ無視は負けたいだけにしか見えないわ、

明日は絶対に負けない！！

岩本、日替わり打順に苦言

万波と清宮はもう好き勝手にぶん回してるから
たまに当たると長打になってOPS信者が喜ぶけどもうちょい何とかして欲しいわ

>>17
そのうち胃潰瘍から胃癌になるわw

>>40
試合無いからね

この監督に任せたらソフトバンクですら一年で壊滅しそう

上川畑が阪神の中野みたくなって欲しいな。新庄が使い続けるか疑問だけどw

万波使ってるなら使わないと可笑しいけどな。

>>30
清宮は6/22
万波は6/10

>>41
やっと言い出したか
もっと言え

>>14
信者は来年の上位を信じているし、栗山よりは良いという信念があるから存在し続けます

猫だけど万波大丈夫？
フィジカルは素晴らしいのに何かもったいない

>>43
最近一段と痩せて
健康的な痩せ方じゃないからな

二点では
うわっちやカドックスが投げても
そこそこキツイな

>>9
小さい頃から知ってる子の野球少年団とか好きな芸能人の草野球企画を応援しに行く感覚なら変わらず楽しめる

役割って勝つためにも大事だけど興業としても大事よね
『こいつはこういう選手だ』っていうキャラ付けがあってこそ楽しいもんでしょ
いまはみんな同じ感じで全然特徴ねえ

岩本もビッグボスと一緒の船に乗る事に危機感を感じだしたか

何で通用してないのに先発やらせるんだろうね
負ける為に試合やってんのかな吉田が壊れても知らないよ

>>45
監督が野球をプレーしてると思ってそう

>>54
キャラ付けあるじゃん
自動アウト1号自動アウト2号って

>>50
今年は育成の年なので50打席無安打でも落とさんぞ

【日本ハム】交流戦明け１勝９敗で今季最悪借金１９…吉田輝星は３回３失点で３敗目（スポーツ報知）
https://news.yahoo.co.jp/articles/50cba9aecabef183dc449692f1a51e7d94cfd6d4

日本ハムは投打ともに振るわず２連敗。交流戦明けは１勝９敗で、借金は今季ワーストの１９に膨らんだ。

　先発・吉田は初回先頭・川越に四球を与えると、源田には左翼線への二塁打を放たれ、無死二、三塁のピンチ。続く森には左前へ先制２点適時打を許した。
３回も森に適時二塁打を浴び、３回４安打３失点で３敗目を喫した。救援陣も１―３の６回に玉井が２失点。１―５の８回は柿木が外崎にソロを浴びた。

　打線は５回まで１安打のみ。上川畑が０―３の６回に右翼フェンス直撃の適時二塁打、１―６の９回は右翼ポール際へ２号ソロと奮闘したが、勝利には結びつかなかった。

>>53
そういう人は少ないからあと1ヶ月もしたら来場者数4桁前半になりそうね

オリックスだけど、3タテさせてくれよ！頼むわ

やたら今川推しの方は今川の親戚ですかね

>>57
選手をどう使うかを決めるのは監督なんやでwww

>>62
勝手にしてくれ
あと、巣から出てくんなや

>>62
お安いご用よ何ならその次のカードもサンタテあるで

>>45
ソフトバンクがエンドランとか開幕戦8人継投とか全試合違う打順とか想像したら草生える

新庄日本ハム、連敗で今季最多借金１９　吉田輝星、４度目先発も３回３失点ＫＯで３敗目（デイリースポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc835cc9992a49d98455ceadec3e151c4e27d89d

　日本ハムは完敗で西武に連敗。借金は今季最多の１９まで膨らんだ。西武は今季最長の５連勝。貯金を４とした。

　日本ハムは吉田輝星が今季４試合目の先発も、３回４安打３失点でＫＯ。
ここまでの３試合も５回を投げ切った試合はなかったが、今回も先発として無念の結果となり、３敗目を喫した。
打線は西武先発のエンスに５回１安打に封じられると、継投から、上川畑が本塁打を含む２打点をあげたが、全体的に打線が沈黙した。

>>62
ええよなんならノーノーの一つや二つプレゼントするで

おまえら西武のチュールなん？

逆に今年のハムを藤本監督が率いてたらどうなってたんだろうな

下手に1勝しないで連敗してたら良かったのに
マジで新庄辞めろ

>>51
岡本、村上、サトテルはどんどんガッチリしていってるのに清宮だけヒョロヒョロだしねw
完全にノーパワーになってるし

1番まつごう2番神川端3番野村4番近藤を固定で後はファン投票で勝手にしてくれ

>>62
一つでも落としたら恥ずかしいと思えw

>>57
じゃあ監督だれでもよくね

栗山がアインの社外取締役候補に選ばれたらしい

控えもファームも何も期待できない選手ばかり
チャンスを貰っても何一つ結果出さないし

どこまで連敗するかしか楽しみがなくなった

どう見ても負ける様に見えるだろ
ビッグバカじゃなきゃもう少しマシって皮肉ですか？

>>74
ヌニＳ「よぉし」

>>34
シーズンシート買った人は不幸だけど
札幌ドームのチケット（定価）がだだ下がりしてるから
来年は行こうと思ってもイケない札幌ドームを見納める為に

今年こんな試合ばっかして来年から急に強くなるなんて思ってるやつ居ないよなｗ

>>73
捕虜みたいな風貌だよな

セオリーなんかなくても俺のアイディアとカリスマ性で強く出来るとたかをくくってたんだろうな
ビックマウス

>>82
下げないと客来ないもんね
それでも来ないけど
すっかすかだもんなー

畑に硝酸振り撒いてる球団ってここ？

>>73
清はもう一回太って痩せたらいいｗ

>>73
親父さんフィジカルトレ得意やから預けた方がええかもな

>>83
居るわけないよw

最下位最下位言わないで。
見てる人はいいのいいの(成長してる)だから

清宮は体の使い方おかしくない？
がに股で肩で風切るような歩き方するし

今日も若手の育成ポイントが貯まらない試合だった

>>64
やっぱ勘違いしてたんだなｗ
どう使うかを決めたところで選手が野球やることには変わりないんだよ
監督が誰になろうと基本的に選手の実力は変わらない
ゲームか何かと勘違いしてないか？

首都圏から静岡行く人へオススメ
https://i.imgur.com/Cu5xYQr.jpg
草薙球場は外野指定席1000円やでぇ

>>91
そんなこと言ってるやつ、極一部じゃない？
そもそもが勝ちながら成長じゃだめなの？って話だし
今年は育成だから最下位で良いって4 月から言ってるやつが居たけど、気持ち悪かった

これだけ自動アウトが並んでたら勝てませんよ

>>87
翔さんはもういないぞ

22 名無しさん＠恐縮です sage 2022/06/29(水) 20:50:33.15 ID:65rXbxcC0
今日現地観戦だったんだけど気づいたら医務室にいた
皆さんも気を付けt

落ちるとこまで落ちたら上がるだけか
いつ上がってくるか知らんがｗ

こうやって露骨に戦略差があると応援するの辛くなってくるな。
6回までにリードしてないとほぼ負けとか、どういうクソゲーだこれは

新庄はほぼ思いつきだから
チームが状態悪い時、対策できないんだよな
チームが状態いいときはそのままでいいのに変えるし

>>96
勝てる戦力がありません
投手も野手も2軍レベルの選手ばかり

>>101
待て待て
リードしてても負けだぞ

>>83
そこからのメークドラマでしょうな ただ新庄は多分居ないけど

>>76
そうだね、俺はそう思ってる

1勝2敗ペースだったのが
1勝5敗ペースになってる（交流戦以降）

>>101
戦略？戦力だろ
これだけ打たない野手と抑えられない投手じゃどうやっても勝てないぞ

前はたまに打線爆発する日あったけどすっかりしょぼくなったな

>>102
今日もエンスに打線逆張りしたしね

これで当たれば注目されるからとか思ってそう

【日本ハム】“夏男”吉田輝星、またも先発勝利ならず３回３失点　先発４試合は防御率７・53（日刊スポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7167d79f76a362dc86a970adbae752b136c1663

>>99
ちなハムか？何があったんだよ

>>103
だから愚策はおかしくね？
誰かも書いてたけど、勝てる努力を見せてくれって思う
チャンス潰しまくって勝つ気はないです、とか辞めちまえって思うわ

交流戦後は試合に負けるし若手の成長も全く感じられない試合ばかりだしな

上川畑ひとり元気だよねぇ…出遅れたことが良かったのか
投手陣も今日は６失点だから反省しろだが
打線が２点じゃ勝ちよがねぇって

>>106
V9からの2位になった翌年監督変えた巨人が一最下位になったの知ってる？www

>>91
なめくさっとる

>>102
そう今までどれだけ良い流れを切ったかワカラン、昨日まで好調の選手のスタメン落ちで不明起用で案の定負けるw

>>113
策？今日なんてそんなものする機会さえ無かっただろ
先発は初回から打たれるし打線は出塁さえできない

早打ちの弊害も如実になってないか？

日本ハム、4カード連続負け越しで借金19…吉田輝星3敗目、上川畑が意地の一撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1159cbbd9bf52a250f4a36c5100c8f1389313e7

>>119
今まで策を弄してきたツケだな
策士策に溺れるの典型的な見本

逆に最下位と煽られることもなくなった。
借金がいくつ増えるかしかマスコミは見てないよ

>>119
左打者が苦手なエンスに「また右打者ならべたった」だぞ
負けにいってるじゃねーか

松本とか上川畑はもう大人だからビッグボスのいう事を話し半分で上手い事聞き流してそうだな

上川畑の打席しか楽しみがねえ

>>113
策に愚策なんてないよｗ結果論なんだから
チャンスを潰すのは監督ではなく選手、もしかしてスポーツやったことない？

>>114
勝たなきゃ成長を感じられんからなぁ…

負けて得るものはあるけど、失うものの方が多いのにね

モチベーターと思ってた新庄自身が暗くなってどうしようもなくなってきた感じだな
何か変えないといかんのだけど　一番は監督コーチ入れ替えだろな

>>124
それな
真っ向から勝負する選手いないんやからせめて相手が苦手とする左を使うとか少しは考えないとな

31 名無しさん＠恐縮です sage 2022/06/29(水) 20:59:21.67 ID:lBPB26AO0
最後はハムにどれだけ勝ったかで順位決まりそうだな
5チームにあまり差が無くなってきた

今こそ近藤監督上沢監督やってほしいな

>>120
ファーストストライク打ちに行くことは間違いじゃないと思うが
相手もそれは分かってるから最初のストライクは甘くならないように気をつけるしな

そもそも焼け野原のような野手陣からのスタートだ
そんな器用な事はまだ出来ないのだろう

村上29号て

村上29号ツーランホームラン

>>127
やったことあるからこそだわ
選手を生かす采配しろって
データを無視するなよ
新庄信者にはそれが見えない、それを見たくないのかもしれんが、解説者もさすがに苦言が増えてきたぞ
プロ経験者から見てもおかしいってことだ

村上またホームラン
村上のハズレ1位の清宮ももう少し頑張れ

ヤクルト強すぎクソワロタ

もう飽きてるだろ新庄
辞めても誰も怒らんぞ

ボスの愚策も昇天

日本ハム弱すぎクソワロタ

早打ちするせいか最近の試合は
早く終わって中継の枠内に収まる

>>135
リーグ違うからあんま興味ないわね

>>132
実際そこから去年はハムが勝率上げてきて
西武が落ちてきた
せめてハムくそうぜぇ最下位のくせにぐらいは言わせたいよね

北海道の球団に相応しい負け方で草

まあ所詮はこんなものよな

もう負けても全然悔しくないしむしろ点が入るだけでマシだわw負け癖ってこういうことなんだろうなあw

>>127
その選手を指示してるのが監督で、指示通りにやったのにダメだったらそれは選手に見合わない指示をした監督の愚策だろう

>>148
打てないのは選手の問題で策も糞も無いんだが

村上2打席連続

>>47
サンクス万波は本当にやべえな

荒らしの西武来そうだし寝るわ　金曜日会いましょー　

このままの戦力で新球場に移るのか？
強くしても客が入るか判らんのに、こんなチームじゃ中継すら見る気がしない

ただ右並べてさあやってこい！でなくて
どう攻略していくのかの指示は与えてくれなきゃな

>>137
まず新庄信者だと思い込んでるところから直そうか
妄想ばかりで現実が見えていないようだから

>>25
そもそも去年だって特殊ルールと山本宮城が西武とばっかり当たってハムが何故か回避するという幸運なきゃ西武が余裕で最下位回避してたし

初球打ち早打ちもTPO状況見てだよ

新庄には序盤も終盤もリードもビハインドも僅差も上位も下位も無い
全部一緒

新庄信者新庄信者とか言うけど


もう今の日ハムファンは新庄信者しか居ないやろ

彼らが居なくなったら残るのは　無　やぞ

清宮も万波も木村も郡も杉谷もプロ人生終了覚悟しとけ
淺間や石井も褒められた成績じゃねえし

借金30は目指せそうだな

札幌オリックス戦は
上沢山岡
伊藤山本由伸
ポンセ山崎福
かな？投手は互角じゃね？

>>149
だからその選手を選ぶのは監督だろう、極端な話プロと小学生二人いて監督が小学生選んで打てなかった、それは小学生のせいか

>>106
だったら誰彼噛み付くのやめなよ

>>154
選球眼腐ってて球種搾るとかもできない選手ばかりなので
作戦も糞も無いよ

>>162
そんな選手しかいないんですが
使える選手を使ってないんじゃなくて使える選手がいません

左が苦手なエンスにまた右打者並べたったやったの？
ほんとこいつは無能で反省しないのな

おれ野球の指導者やったことないからわからんけど本当に成長させたかったら小細工でごまかすんでなくピッチャーの球に食らいついてどんな方法でも良いから塁に出るように言うんでないの
それをみんなやることによって投手は気を抜けなくなって甘い球とかくるんでないの
今のままだと万波や清宮やヌニエスや杉谷みたいに手を抜いても打ち取れるの多いから松本剛や近藤とかにだけギア上げれば良くて楽に投げさせてるのでは

監督はガンちゃんがいいな
厳しいチームにしてほしい

>>161
監督が互角未満なので

5ちゃんでは安田と中村奨成を持ち上げて清宮を叩く人が多かったが村上は全然話題になっていなかったよな
5ちゃんねらーは見る目が無かったのか

>>167
くらいつくってまた精神論的な

>>162
その仮定は実際にプロと小学生が並んでる場合だな
プロとプロが並んでる場合には当てはまらない

例え話っていうならよ
試合にでてる選手だけど中継でみてる素人と、
練習からずっとみてコーチや他の人の意見も聞けてデータも揃ってる元プロ
どっちの意見をお前は正しいと思う？

>>160
40も目指せる

>>166
別に並んでもいないけどな
左打者の近藤も清宮も打ってないし
上川畑だけが打ってたそれだけ

>>170
プロですら見抜けてないんだから素人が何をいうかだよ

>>148
それが結果論だよねｗ
平良が打たれたら愚策なの？増田が打たれたら愚策なの？
川相がバント失敗したら愚策なの？

村上と清宮
ここに来て立場が逆転したな

>>170
アマ時代の才能だけでプロで飯食ってるやつなんていない
プロ入ってからは頭と努力が物を言う

上川畑は鈴木大地っぽいな小さいけど長打もある

>>179
長打力ねえって思ってたらこの数試合凄い引っ張りの打球打つようになった
この打ち方もキープしながら広角にも打てたら凄い打者になるわ

日本ハム・新庄Ｂボス、吉田輝星は中継ぎ再配置「先発は今は考えていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb63bc6c70f250fd16f8fe8ccf520e6a89b742ed

　日本ハムは完敗で西武に連敗。借金は今季最多の１９まで膨らんだ。日本ハムは吉田輝星が今季４試合目の先発も、３回４安打３失点でＫＯ。ここまでの３試合も５回を投げ切った試合はなかったが、今回も先発として無念の結果となり、３敗目を喫した。試合後、新庄ビッグボスは「この後の先発は今は考えていないかな。中継ぎでいく方が、投球のダイナミックさというか、勢いはありますよね。今日はその感じで一回からやってほしかった」と、中継ぎへの再配置を明言した。

いくらハムが弱くても１勝９敗ペースがシーズン最後まで続きはしないだろう
ただ早いうちに勝利ペースあげないとな…

新庄も1年待ってりゃ阪神の監督出来たかもしれんのに
あれだけの戦力あれば新庄も楽しいだろうが今のハムの戦力じゃ完全に飽きるよね

>>171
今の投高打低だと球数なげさせて失投を打つしか力のない選手にはムリやん

>>181
判断が遅い👺

いらねえ選手はいっぱいいるのにファームから上げたいと思う選手も別にいないという

>>99
熱中症？

>>183
新庄がヤクルトの監督になっても
優勝出来ないぞ

新庄の指示やサインや奇策を
完璧に出来る選手たちでは無いから

>>166
並べてはいないだろｗ
試合結果すら見てないで妄想で語ってんのか？

>>184
まず選球眼もなくカットの技術も無いので粘ることもできません

清宮の5年間の本塁打が28本で村上の3か月が29本
ホントに情けねえなぁ清宮

新庄がヤクルトの監督になりました。

山田哲人でも一番やらせたり、9番やらせたり
村上にスクイズとかダブルスチールやらせて
打者の村上や、走者の村上は常に新庄の指示を待ってる状態になる

結果的に村上も死ぬ

>>183
ハムの今の状況だからこそ好きにやれるとも言える

>>190
むしろ逆の方向目指してるからな
それではムリやと思うから成長してると言われてもえってなる

新庄なら一塁山田 打者村上の打席でヒットエンドランさせそう

新庄のようなトリックスターは
チームに一人くらいいる分にはスパイスになるが
みんな同じことをやりだしたらチームはめちゃくちゃになってしまう
新庄が現役時代に好き勝手できたのは
堅実な野球をしているチームメイトや首脳陣ありだってことに気がついてないんだろうな

>>192
山田村上の立場はこちらの松本近藤だろ（格の話はしていないぞ

>>195
それはやるかもしれんな

>>194
逆の方向ってペッパーなんてむしろそういう打撃だろ
実現する能力がまったく無いだけ
ツーストライクアプローチなんてまったくできないポンコツしかいない

ガチのまじで鎌ヶ谷で個人的に期待してる若手が試合出てる時がまじで一番楽しい

>>181
本当に吉田って先発だと引退するジジイみたいなピッチングするんだよな

>>155
あー、いつもの西武ファンか、NGな

>>192
山田村上まさかのスタメン落ちもあるで～
新庄談:若手も使ってみたかった

日本ハム・新庄監督が万波の2軍行きを示唆「ちょっと迷いがある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc9f17cb71eceb05a62fd6709022bb1df369a9b9
　日本ハムの新庄剛志監督（50）が、万波中正外野手（22）のBOSS組（2軍）行きを示唆した。

　29日の西武戦で「8番・指名打者」で先発出場も3打数無安打。6月10日の中日戦を最後に29打席で無安打が続いており、指揮官は「ちょっと1回BOSS組でがんがんランニングさせたり打席に立たせたり、そういうのもありかなって。ちょっと迷いがある。迷いがある人はいらないから。試合には出させたくない。試合に出たくてうずうずしている選手はたくさんいると思うし」と、厳しめなコメントをした。

>>204
おせーよ先週には決めとけ

お前が２軍いけよｗ

今季最多借金１９の日本ハム・新庄Ｂボス、泣きっ面にぎっくり腰？「おかしんじょう」（デイリースポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/69fa404c456f74724e61351958020d602369676f

新庄は逆に迷いがなさそうに見えるから怖い

>>191
清宮が情けないのではなく村上がバケモノw

>>209
清宮は情けねえだろ

>>172
他人の例え話を否定しておいて自分も例え話かよ、まぁいいけど

その例え話についての俺の回答はどちらとも言えないだよ、後者を選ばせたいのかもしれんがあるものを活かせなきゃ意味ないだろ？

個々の選手の特性を把握して適材適所を決め、状況に適応した指示を出せるならそれは有能な監督でプロフィールで決めるようなもんじゃないだろ

>>207
ムリせずに休養すればいいのに

>>211
清宮と万波の適材適所ってなんですか？
まったく打てないのに何を指示するんですか？

なんだよ新庄もギックリ腰なのか

>>204
正直選手に迷いが出るのも当たり前としか言いようがない

打てないのまで監督のせいにされても

>>189
結果というのは過程の先にあるもので過程が変われば結果は変わることも解らんで結果論と言われてもな

輝星も万波も判断まともじゃん
ちょっと遅いけどさ

しかし打ち出すとなぜか新庄育成の成果にと言い出すのが信者

行かなくて正解だったか

こういう流れ見るとあんだけぞんざいに扱われ打順コロコロされても腐らずそれなりに打ってた今川が凄く思えてきた
本当なんで抹消したんだか。

実は山田が蹴られたのかもしれん

今日の試合についてコメントないのか

>>213
あのさ、全く打てない原因も考えないで使えないとかそれこそ無能のやることじゃないのか
打てていたなら打てなくなった原因はあるだろう、俺は監督やコーチがいたずらに弄くり回したのも原因の一端だと思っているが
それを考えさせるために一回下げたほうが良い、適所はファーム
代わりに適材を探せば良いだけだろう
いないとしても序列はつけられる

>>209
清宮は情けないし村上はバケモノ

>>224
それプロはみんな自分で解決してるんだけど
監督やコーチがいじくりまわした？むしろプロで一度もまともな成績残したこと無い選手でしょ
ただの能力不足です

村上ヤバすぎるな
メジャー行け

>>227
日本専用でしょ村上でも
恥かくだけだぞメジャー行ったら

新庄嫌い

ストレートに強そうだけどメジャーむずいか

>>216
打てないのは選手の責任だか打てないやつを大切なところに持ってくる責任は監督にあると思うが？
じゃなきゃ打率の意味もなくなる

2試合観に行ったけどつまらない、今帰りの電車

ビッグボスのレプユニ捨ててきた

ハムオタも今の選手らによいしょするの難しくなってて笑えるわ
合流戦入ってから観てなくて正解やなこれ

やっぱり負けたか
借金19やね　明日負けたらついに借金20ｗ

>>231
今日なんて率のいいの上位に固めただろ
でもこんなもんだ
下位はもちろん全員自動アウト

村上は英語が壊滅的にできないらしい

その選手をドラフトで獲得したのはフロントの責任だがその選手を起用したり指示を出すのは監督はだからな　監督の責任は一切無いってのは無理あるんじゃないか
監督の責任が一切無いと言える場合は余計な指示を一切出さないケースのみだし

>>238
誰が見てもただの戦力不足です
外人も使えねえし

>>226
ならその能力不足の選手をしつこく起用している監督は有能だと思うのかい？

>>240
それしかいねえからな
控えやファームに使える選手がいるわけじゃない

若手を使い続けるのはまだわかるけど木村や杉谷みたいにベテランで伸びしろもなく結果も出してない選手を一軍に置いてるのはわからん

ファームも一時期好調だったけど、今はたまにしか勝てなくなったね

楽天時代の梨田を思い出すな、貧打で勝てなくてとうとうシーズン途中で辞任表明した。
監督に起用や采配権はある、勝てないならいくら実績ある梨田でも結果が全てだよ。

やたら理屈で新庄擁護しても虚しい

>>239
仮にそうだとしようとも監督の責任は一切無いって事にはならないんだわ
監督のせいではないと呼べるのはベストを尽くした時のみだな

>>241
まあこっちは言いたいことは言ったしそっちの言いたいことも解ってるからそろそろ暇乞するわ
またな

谷元大丈夫かな…

>>237
九州国際なのにな

新庄でもメジャーで打率.268 10本 58打点とそこそこ打てたのに
なぜ最近の打者はあまり通用しないのか

>>239
戦力不足の中後半戦を貯金3で乗り切った栗山は結構よかったのね

>>247
久々のSP！

>>235
普通のファンなら明日試合ないの知ってるよね

中田VS谷元ｗ

谷元vs中田

これは見ものだww

>>253
カブったw

翔さんvs谷元という熱い対決

谷元移籍して何年だっけ
エスコバーといい長生きよな

めちゃ良い勝負しとるやんw

打ったｗ

>>139
その村上のいるヤクルトは数年前はホームラン王と最多勝がいても最下位だった

>>204
ウズウズしてたって打てるとは限らないしな

>>159
杉谷は今年で間違いなく自由契約だろ

>>237
英語以前に漢字がねぇｗ
東本願寺の一幻に色紙飾ってあったけど、「幻」の旁（つくり）が　刀　になってた。

日本語もダメなのかよw

中田が谷元から単打
そのあと谷元が岡本斬りで二死

これは両者顔立つ流れ

>>263
広報かアライバルやろな

今川や王を一軍にあげてもどうせまた打たねえんだろうな

>>268
それ

>>268
今川の6月打率.333やぞ

しかし玉井の酷さには驚いた
バッティングピッチャーじゃないか

オープン戦でよかった新人の長谷川ってどこ行ったん
二軍でも投げてないやろ

>>270
打ってくれたらいいんだけどさ
今までの見てたらあんまり期待できない

マン舐めくんマンを舐めないから二軍行きに・・・・・

万波もとうとうBOSS組かもしれんけど清宮北山吉田なども疲れが出てると思うので
二週間程度だけでもBOSS組でのんびり調整してもいいのでは？

万波の2軍行きを今決めたの？
星の者だけどさ、落ちる球投げたらどんなクソボールでも振る時点で明確な弱点があったはずだよね…

万波は速球にも対応できてない
迷い道に入っちゃったな

最近の村上
6/23 2本塁打 6打点(22号満塁ホームラン、23号2ラン)
6/24 2本塁打 5打点(24号2ラン、25号2ラン)
6/26 1本塁打 3打点(26号3ラン)
6/28 1本塁打 3打点(27号3ラン)
6/29 2本塁打 4打点(28号2ラン、29号2ラン)

清宮もこれくらい打ってくれ

140km/h台の真ん中付近の球すら打てなくなってるもんなー
重症だわ

巨人-中日見るとちょっとホッとする…

>>279
いい時も悪い時もいちにのさんで振ってるだけだからありゃもう無理
たまたま当たるかどうかの違いだけ
相手ピッチャーに弱点もうバレてるからその確率がさらに落ちた

ビッグボスってただの逆張りの無能って思うんだけど、どういう層が応援してるんだろ

四球とれないからいつかは落ちると思ってたけど一気に来たな　

上川畑や松本や野村はこれからも活躍してくれるだろうが
他は一切期待できない
これだけチャンス貰ってこの有様ってダメでしょ

>>282
信者だけじゃない？
あと、新庄に金の匂いを感じる電通みたいなのとか

>>276
君は試合を見てないからわからないんだろうが、調子が良かった時もそこは振ってたよ
今の状態は前まで打ててたようなコースを打てなくなった、ただそれだけ
対策されたとかではなく万波自身の問題

お前らそんな簡単に吉田の先発諦めてええんか？
なら何でドラフト1位で取ったって事になる。
プロ野球だって興行なんだぞ！

>>287
プロなんだから勝ってなんぼだろ
堀だって後ろで結果出してんだし何いってんだよ

いつからドラ１が先発じゃないとダメになったんだ？
むしろ1軍で活躍してくれるなら中継ぎでもなんでもいいだろ

佐々木とかドラ一じゃなかった？

>>287
部外者の素人の諦めとか吉田に何か関係あるの？

>>287
良いよ
コントロールが改善されてストレートで勝負できるようになるまで先発はムリ

勝つためのオーダー組みながらそこに漏れる人間は二軍で育成っていう当たり前の事してる他の球団の方がよっぽど選手育ってる気がする

>>292
ストレート磨くこともそうだが先発するなら変化球も必要だわ
カウント取れる変化球が無いと先発は厳しいと思う

土曜か日曜に
ハムだけ借金が見れるかもしれん

>>189
並べてんじゃん
バカなんか？

>>294
それは次の段階だね
今はストレートのコントロールをまずつけないと話にならない
それができてから変化球を磨かないとダメだね
吉田の先発への道はシルクロードより長いわ

吉田と清宮どうにかしろよクソドラ1コンビ

むしろ他所の抑えは普通にドラ1とか上位ばかりでしょ

>>293
まったくだね

そのうち柿木の先発も有り得る？

1軍で育成してるというより1軍レベルの選手が1軍枠分いないだけ
1軍でチャンスを与えて貰ってる選手がチャンスをまったく生かしてないのがイライラするが

吉田3回までしか投げさせなかったな
最初から決めてたパターンか

清宮と万波は上から使えって言われてるんだと思うけど、どうにも打撃不振から脱する気配がない
3人のクリンナップ崩してからふたりとも駄目になっちゃった感じ

>>303
ただあの状態見ると遅かれ早かれ同じ状態になりそうだし、なってたらいつまでこの打順続けるんだ新庄はって言われてるさ。

上川畑のスイング宇佐見の良い時みたいになってるな

万波1割台におちそうじゃねえか
全然成長してないけど大丈夫かボス

>>306
しかし１ヶ月前まではこのスレで万波は成長したと言われていなかったか？

万波は甲子園でホームラン打ったとき
すでに低確率魔神斬りまぐれ当たりの打ち方に戻りつつあった
新庄は手を離すなってアドバイスの成果とか自画自賛してたけど
その後万波は阪神第2戦〜交流戦終わりの8試合で24打数2安打
交流戦の時点で終わってた

清宮は同じ8試合の間で26-8だったから交流戦までは好調だった

>>296
上川畑、近藤、清宮出てるんだが…
妄想するのは自由だが、現実逃避はしちゃいけないよ
現実を直視しよう

打った時のアドバイスだけは俺のおかげ

上川畑はチャラくないのもポイント高い

上川畑は都市対抗野球の活躍がドラフト前なら9位ではとれてなかっただろうな
北山と上川畑はハムが指名してなかったら指名漏れって恐ろしい

>>309
右6人に左3人じゃん
ガイジは算数も出来ないの？
そもそも木村とか万波とか石川使う必要あら？

>>313
石川は投手にあわせたキャッチャーだろ
ジグザグじゃないと右並べたって言い張る気か？

こっちはトライアウトでも相手は生活掛かってるんだからそりゃ全力で来るわ
自信も技術もない若手なんて良いカモだろうな

万波結構重症だな
マジメすぎるんだな
打てなかった後　死にそうな顔するのヤメレ

万波には今川のメンタルケアが必要だったのか

>>315
未熟な若手達が他球団のレギュラーと同じ土俵に立たされ成績を悪化させる
かわいそうに
今川なんかは一軍に立たせてもらうことも出来ないが

状態も把握せずに試合に出して育成だからいいのとかやってるのはなぁ
万波使うため？に今川落としたのもおかしすぎたし

>>318
使って貰うのが可哀想って本気かよ
チャンス貰ってるのにアホか

調子悪くても試合に出して貰えるなんてどれだけ恵まれてると思ってるんだ？
その環境さえ生かせない本人に問題があるだけじゃねえか
チャンス貰って無理なら引退するだけだぞ
それがプロの世界だろ

今年ってグッズ売れてるの？
１番売上げ良い選手って野村辺りか？

>>314
ジグザクとかじゃなくて数の問題なんですど頭おかしいの？
キャッチャーはともかくとして右の木村と万波使う必要ある？

前回のドラフト自体はそこそこ成功ぽいのにな
上川畑に北山に有薗に水野に長谷川と既に半分以上が一軍で出られてるのは凄いと思うで
達や畔柳や阪口も後半戦は一軍でチャンスあると思う

>>323
その辺は別に誰使っても打たないから
控えにいい選手がいるわけでもない
石井だろうが淺間だろうがヌニエスだろうが大差無し

>>324
12～17までのドラフトがダメ過ぎたからな
今年もドラフトは大々的にやるべきだろうな
契約金いるからお金はかかるけども

>>323
一体いつから数の問題になったんだ？
左右のバランスなんて球団によるだろｗ
てか外野なんて万波、木村以外だと左に弱い淺間くらいしかいなんだがｗ

やっぱドラフト外しまくると暗黒時代に突入するな

超大当たりのドラフト1位が二人ともメジャー行っちゃったししゃあない

データ云々言うなら残ってる左打者が左投手を苦手ってデータを無視するのはなぜだろう？

>>320
そのチャンスをつかめるだけの土台が出来てるならいいけど出来てない状態ではムダ
清宮なんて本来は1年目2軍で試合出さずに守備練習をガッツリやらすべきなのにすぐ出すものだから未だに下手くそなままやろ

新人の好調は長く続かないことが多そうなので上川畑もいつまで維持できるだろうか
それはそれとしてあの身長、握り残した持ち方でよくホームラン打てるなーと感心する

清宮は最近痩せすぎに見える
無理して食べないとどんどん痩せるタイプなのかな
もっと食べて鍛えたほうがいいよ、なんて思う日が来るとは思わなかった

>>327
なんで左右のバランスなんて球団によるとかって話になってんの？
ガイジにいっても理解出来る知能が無いみたいだからもういいよ

それにしてもエンスの右打者のアウトコースぎりぎりへのチェンジアップっぽい球は手が出ないな

>>331
何年目で言ってるんだよ
もう高卒5年目だぞこれで無理なら引退だ

>>334
ねえねえ左投手が苦手な左バッター並べてなんかいいことあんの？

>>336
清宮はもうどうにもならんからどうでもいいけど同じ間違いをルーキー達にさせたらダメやろってことな
社会人や大学を出たドラフト上位陣ならまだいいけど高卒やドラフト下位の選手は2軍でシゴイてからの方がええでって話な

>>211
だからお前を皮肉ってるんだろｗ
頭悪いなあ

>>337
あるさ
それで勝てたらカッコいい

新球場が出来たら
全てが好転するという幻想

こんな惨状のチームが来年から新球場なんてある意味信じられんわw夢も希望もないし、行く気にもならない

最近はどんどん負けろと思うようになってきたわ
シーズン途中で新庄が辞めてくれるのがベストなんだがな

>>343
もしそうなったら林かな
さすがに新庄よりはまともだろうなw

今月でスカパー！契約変更
間違って勝ったときだけプロ野球ニュース観るわw

>>343
同じ感覚だわ
前まではハムが負けたらむかついてたのに昨日は吉田にとどめさしてもらうために西武打線を応援してた

我らがBIG BOSSを舐めていないか？
昨日の内容でも合格上げるのが我らがBIG BOSSだぞ？

清宮　横綱
村上　前頭一

これが2017ドラフト評価

https://i.imgur.com/afs82AQ.jpg

新球場は後世、令和の天華園かカナディアンワールドと言われるであろう

なんやかんやでオリックスには勝ち越しできそう
あそこ打線最低だから上沢と伊藤が打たれる気がしない

>>348
田中瑛人が村上より上の小結評価だったんだな

20年ドラフトは指名漏れを経験し、昨秋は支配下指名では全体最後の77番目。社内では「9位で行くのか？」と否定的な意見もあったという。一方でドラフトの夜、同社出身のオリックス・福田から飯塚監督の下に電話があり「順位なんて関係ないっすよ。プロなんて入ってからが勝負。チャンスですよ」。その言葉は上川畑へ伝えられ、プロ入り後も背中を押してきた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1b0c96d19886dc0a1752bde2c77a07d39dc9620d

福田様様だな

>>350
だがそれ以上に山岡と由伸から打てる気が全くない模様

>>350
対立煽りか

>>125
そう。新庄は的確なこと言うこともあれば、それお前の個人的嗜好だろ、全体俯瞰した戦略じゃないよねっていうときもある。例えば四球嫌いだ、とかは中堅ベテランは聞き流していい。投手に向かっていく感覚を覚えなければならない若手には必要なことだけど。

>>353
山岡も山本もそんなに苦手ではないだろ

>>355
若手も聞き流すべきだと思うけどな　若手だろうと中堅ベテランだろうと得意不得意は1人1人違う訳だし
四球を拒否したら投手に向かっていく姿勢なんて抽象的過ぎて効果も不透明だし

最下位はつまらんいつも負ける試合もつまらん何がエンタメだよ

最近コメントのバッサリ批判が行き過ぎて気分悪い
口を開けば選手批判になってる
子呼ばわりの時点で見下してるのは伝わるけど「いらない」とかやめた方がいいわ

吉田に関しても自分から「やりたいか？」って吹っかけて他投手の予定まで崩して何度も先発させた癖に

>>360
前からわかってたこと
吉田は先発ムリだと
ようやくわかったはずプロはそんな甘くないと

吉田ってこれから伸びて先発やれるようになるって可能性あんのかな
伸び代や武器みたいなものが未だに掴めないしハムの無能コーチどもが改造できるとも思えない

今だに「清宮と村上」比べてドラフト失敗とかシツコク書いてる奴は
数年前まで「レアード、レアード」って言ってた奴だろw

殆どのファンはそんな事より
すっかり暗くなった学級崩壊状態のベンチが心配なのに

>>362
ないだろ
リリーフ専任で西村になれたら大成功レベル

>>359
自分が叩かれないための予防線だろね
今の戦力では誰がやっても最下位は逃れられないという擁護が新庄にとっての最大のほめ言葉

>>363
いまだにじゃなく清宮村上比較は永久に続くから
同世代のドラ1同士だから諦めな

やっぱり低身長の右投手って先発で活躍するの厳しいんだな
小川もコンスタントには成績残せてないし、則本くらいか？

偉そうに選手に文句垂れてるけど客も呼べなくれ試合にも勝てない監督はチームに必要なんですかね

吉田って明確な武器とか特徴がよく分からないんだよな
球速があるとか球種が多いとか制球がいいわけでもないし
ルックスとか話題性無かったら5、6位で引っ掛かるかどうかのレベルだろ

確かに藤川にべったり教えてもらって球質は良くなってるけど所詮140中盤だからな
150出てる投手に同じように仕込んでくれた方が絶対良いわ
かわいがられるのも才能だけど

366 どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-tO2y [126.233.75.239]) 2022/06/30(木) 06:52:21.26 ID:LInsjYirp
>>363
いまだにじゃなく清宮村上比較は永久に続くから
同世代のドラ1同士だから諦めな

例の場所に保存しといたw

吉田ってみんな指摘してるように先発だと体力温存の舐め腐り投法になるからな
だから腕も振れてないし躍動感もないから際どいコースも見極められる
あれは直らないから先発は無理

低身長右腕は完成度が求められると思うわ　当たり外れが1年目から分かりやすい
上原なんかはドラフト前から未完の大器だとか伸びしろありなんて言われていたがそれはスペックによる所が大きいと思うし
野手よりも投手の方が平均身長が大きいのもちゃんとした理由がある訳だし

吉田の初先発初勝利の時は期待したもんだ
まさか3年間先発未勝利になるとは思わんかった

>>367
美馬いるじゃん

吉田は大学入った方が良かったのかもな
プロのコーチってのも信用できないし
ただ大学に入ったとしても似た背丈の伊藤くらいまでレベル上げられたり上位指名されたりってことは無かったと思う

まあ育って松本航だろう
吉田が目指すべきは松本

先発をやるならね

ヤクルト村上にあって日本ハム清宮にない「決定的な違い」　6月26日

◆本塁打の内訳比較
ソロ２点３点満弾
村上９発１０発２発４発
清宮７発０発０発０発

◆満塁時の成績
村上10打数６安打、20打点、打率.600
清宮４打数０安打、０打点、打率.000

清宮の今季７本塁打はすべてソロ。走者なしでは.322と高い打率が、得点圏だと.180まで下がる。一方、村上はチャンスに強く、シーズン半分も消化していない段階ですでに４本の満塁本塁打をマーク。満塁での打率も.600をマークし、勝負強さという点で比べても２人の違いは明らかだ。

「持ってる」村上と、「持ってない」清宮。今さら比較しようもないほど成績には差がついているが、内容でもその差は広がる一方だ。

当社比ではマシなだけでリリーフ成績に限ってもそこまで無双してないやん吉田

「村上」をNG推奨ね

球場問題を一日120レスする奴が大人しくなったら
今度は同一リーグでも無い村上との比較かよw

大学行こうと社会人行こうとプロ目指すのが前提なら本人は最高な状態の時に売り出せたと思うので大成功だと思うぞ　大学や社会人行ってドラ1で指名される保証なんて無いわけだし
その指名がチームにとって成功なのかって話になると全く別になるけれども

ラジオ解説の東尾が言ってたけど、確かに吉田輝星は斎藤佑樹と同じようなタイプだな。

身長がない上に先発だとストレートの球速もソコソコ。ストレートの軌道がキレイすぎる上に、ストレートの球速が今ひとつなので、変化球（フォーク、スライダー）との球速差が少なく、バッターにとっては打ちやすい存在。

現状、ベストな居場所は後先考えずストレートを渾身の力で投げ込む中継ぎだろうね。ペース考えず投げるなら、ストレートもひとまず150km/h前後までは出せるからね。
先発やらすには、ストレートと微妙に軌道が異なるカットボールや、ストレートとの落差を感じさせるカーブなどの変化球をもうひとつ。それと、セットポジション修正と、長く球を持てるフォーム修正が必要。いずれもシーズン中には修正が難しいものばかり。

吉田ってカウント取れる球ないのかね
基本、ストレートとフォークだし
現状はリリーフできればって感じだな

勝ちパじゃないリリーフで居場所を見つけるのがやっと、ってレベルなのに何をとち狂ったのか先発やらせてるんだよな
ドラ1特権なのか話題作りしたいフロントや広告代理店の圧力なのかわからんけどファンにとっては悲劇の一つだよ

今日は負けてくれない日か

>>385
そんなところもハンケチと似てるね
まあ救いは吉田が高卒だってことか

なんとなく吉田と斎藤佑樹を比較する向きがあるけど来年の吉田が6勝6敗　防御率2.69を叩き出せるとは夢にも思わん
まあ斎藤の頃とは色々状況が違うとかはあるけども

ハム専なのに
斎藤佑樹は大学時代の過投で
股関節と肘と肩を壊して
こっそり整形外科に通ってたの知らない人多そう

>>381
黙ってNGすれ馬鹿

早稲田大学時代の斎藤佑樹は先発やりながら
ワンポイントリリーフもやってたんだぞw

>>381
もしかして清宮信者？
不快にさせたのならごめんね

15～18年までのドラフトは入札の見る目がなさ過ぎる
わざとやってるんじゃないかって思わせられるわ

歴代ドラフト指名選手
http://pospelove.com/draft-fighters.htm

まあ確かに中田以降シーズン通して活躍してくれた野手はすでに去った西川くらいだな

>>393
んじゃドラフト1位が挙って活躍してるチームはどこ？

>>393
19はまだ判断保留なのか

>>324
出られてるっていうか使うって言ったから上げましたけど前の2人以外…な状態じゃないか
他の3人もその頃の内容どうあれ1軍には呼ばれるでしょ

>>396
19は佐々木は誰が見ても本物だったからなあ
流石にハムフロントでも見間違えなかったし

菅野が入団してたら2011超大当たりじゃん
松本剛近藤上沢菅野

ヤクルト
https://i.imgur.com/RniTXlD.jpg
原樹理（まぁまぁ活躍）寺島成輝（2軍生活）村上宗隆（大活躍）清水昇（セットアッパーとして活躍）
奥川恭伸（またまた2軍でリハビリ中）木沢尚文（今年初登板で1イニング限定の中継ぎ）山下輝（まだ2軍）

斎藤は大学時代のやつがなければもう少し違ってたんだろうなっていう片鱗はあったよな
なんていうか斎藤は無条件で叩いていいみたいなやつが居るのもまた事実よね