ハム専　堀ほられ

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球場問題についての議論は禁止
議論したい人は「ファイターズ新球場」スレで↓
北海道ボールパーク【日本ハム】1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1526470018/
※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1662552639/
ハム専　
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1662637650/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ハムの育成が糞。
どいつもこいつも下半身弱いからコントロールが安定しない。

新庄信者はブルベン打たれると、ハムはろくな選手いないと大はしゃぎ

今日の戦犯

掘、古川、吉田、近藤

>>4
野次馬は巣に帰れよ

ホーム防御率 2.94 勝率5割
ビジター防御率 3.94 借金21
色々語ってるけど結局これなんだよね

良かった、ドラ1河野は許されたな

>>3
あくまで新庄ファンだからな上級さんとかは

0-0から吉田がランナー溜めた所で映画館に入ったんだけど観終わったらビックリ
負けるかなとは思ってたけどここまでとは

>>7
子供産まれたご祝儀だな

>>6
札幌ドームが広いから当たり前
しかもフェンスも高い

宮西がいなくなったから堀は悪くなったのかね

どんな選手もいいシーズンと悪いシーズンあるが、去年より大きく成績落とした投手について分析対策できてるのかよ

巨人に入ってからの中田しかしらないけど性格変わったりした？

>>14
いや別に
セ・リーグのピッチャーがショボいだけ
東京ドームが狭いだけ

>>11
ホーム 打率 .245 本塁打45 OPS.668
ビジター .225 本塁打41 OPS.616
これは？

今日の中継ぎ陣の防御率

吉田　4.26
河野　5.54
北山　3.91
玉井　4.11
堀　5.91
古川　4.08


これ選手悪くねえのか？

>>17
グロっ

こんな負け方しても一敗なのか
二敗つけとけよ

ビックボス無能すぎて笑うw

加藤　ホーム2.91　ビジター1.27
上沢　ホーム1.87　ビジター5.22
伊藤　ホーム3.23　ビジター2.93

>>17
そんだけ全体総崩れになるのは運用の問題だろ

思いつきで雑な運用を1シーズン続けてればそりゃあ

新球場の芝が張られはじめたのは既出？
https://pbs.twimg.com/media/FcIBXflacAE7BHy.jpg

>>14
巨人に入ってからの中田は知らないからさ

ビッグボス信者はビッグボスが優秀な監督だと思ってるらしいよ

ファームのリリーフ陣

西村、柿木、杉浦、福田、長谷川、谷川、望月、北浦

もちろんファームでも酷いから上がってきてない

>>23
これどんくらいの広さの球場なん
神宮よりは広い？

>>22
選手の問題だろｗ
打たれるのは運用の問題だ！はねえよ

>>26
ん～全員いらない！

>>28
ヘンテコスタメンは
監督のせいだけどな

>>28
もう監督幼稚園児でも良くね？
選手が全てなら

>>30
なんで話逸らした？

>>31
選手が良ければ監督は寝てても勝てるってよく言われてるのに何を言ってるんだ？
試合してるのは選手なんだぞ

>>26
柿木くらいか？期待できるの

新庄ビッグボス　初先発で５回無安打のメネズを絶賛「頭がいい、次も面白そう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1211f4c2b9d6ca5268f51f39de64688138e6d41d
　先発適性に関し合格。「だいぶ前から言っていましたけどね。始めは調整をして、先発へ向けてやっていって、今日が『よし、いこう』っていうね。それで５回。で、次は７回、ノーヒットだったら代わらないでしょ（笑い）。（今日は）多分、７０球くらいのイメージで５回。例えば、ポンポンポンと抑えて６回７０球だったら（７回も）いっていたかもしれない。それはちょっと本人にも聞いてもらって。よかったですね」と称賛した。

　先発メネズの姿はイメージ以上。「５回２失点くらいだったらいいかなぁというイメージはありましたよ。それがノーヒットやった、おい（笑い）。本人が一番納得しているんじゃないかな。けん制でしっかり、ランナーを刺す。頭が良かったらクセとかもね、向こうは研究しているだろうし、それを利用してクセを出してからけん制しているんだったら頭がいいと思いますけどね」とうなずいた。

>>32
いつも
話逸らすのは
むしろお前

新庄信者の名言

>選手が良ければ監督は寝てても勝てるってよく言われてるのに何を言ってるんだ？

>>27
以前作った比較図をどうぞ
札ド比
https://i.imgur.com/Acs3Uhl.jpg
神宮比
https://i.imgur.com/HHAFHwt.jpg
フェンス高さは基本2.5mくらいと思われ、
比較図の外野フェンスラインの赤いところは球場の構造上フェンスが高くなってるところを表してる

>>37
監督本人も言ってるぞ
名将って言われてる監督でも弱いチームじゃ勝てないって歴史が証明してる

ハム専も狂信的な新庄信者とID:ouK4eTT40 みたいな他ファンの野次馬 か居着いて普通のハムファンは逃げたな

>>33
ワイ監督やるわ
素人でもいいっしょ

>>38
左打者はホームラン出やすそう
清宮忖度設計かな

>>41
オファーがあればなｗ

春先から中継ぎの役割を決めずにやってきたツケじゃんこんなの
ビッグ〇カは絶対中継ぎ陣に嫌われてる

>>44
監督が嫌いだからわざと打たれてるって言ってるの？ｗ

近藤やる気無くなってるな
もう出ていく顔してるわ

ﾜｯﾁｮｲ 4ba6-/WzX

こいつ頭悪すぎて草生える

>>14
33歳で性格変わるとかないだろ　本質は変わらん
原とか阿部が居るから猫被ってるだけ　最近岡本にちょっかい出し初めたからエスカレートしなきゃいいが

メネズは相当の掘り出し物だな
ポンセと一緒にさっさと残留交渉始めてくれ

中継ぎ全員壊れちゃった
どうすんの整形監督？

観客動員数11位で草

古川の

打者５
被安打５

笑ってしまう

近藤は観客動員11位と12位の間で揺れ動いてるのか

堀をダメにして､伊藤に先発やらせたり無能すぎるな
さっさとやめろや

>>14
栗山に甘やかされておかしく成ってただけで元々は真面目な小心者だよ

最近選手たちが表情に出し始めてるのが全てを物語ってる

>>39
今の成績が選手のせいなら
試合も見なきゃいいし
ここに書込みも止めた方がいい

試合しているのは
選手、監督じゃない

責任負うのは監督なんだから
負けて言われるはそこまでの当然
だからそこまでのサラリーもらってる

>>52
ビッグボス・新庄剛志監督、支配下昇格の古川侑利に「開幕投手あるんじゃないかな？」

同席したビッグボス・新庄監督は「おめでとう！トライアウトで初めて古川くんを見た時、なぜここの場にいるんだ。なんで彼はここなんだ。もうその時点で取るって決めていた。
https://hochi.news/articles/20220320-OHT1T51051.html?page=1

弱くて､観客も少なくて､金払いも悪い
いいとこ無しやなこのチームはw
おわこん

>>54
開幕カード2戦先発投手堀と発表されたのに1戦目に投げてた堀

メネズ交代したから見るのやめたが久しぶりにボロ負けしたな

>>57
打たれるのは本人の責任だろｗ
そんな選手使うなボケってのはわかるが誰使っても打たれるんじゃどうにもならんだろ
リリーフ陣にロクなのいないって成績にハッキリ出てるし

役割が決まってない中継ぎって地獄だろうなｗ
ブルペンコーチだって新庄の突然の思い付きまで予測できないし準備が糞大変だと思うわ

　メネズは「先発できて楽しかった。先発で通用するのが分かったので凄くいい登板だった」と笑顔で振り返り、無安打での交代には「4回までは体の調子万全だったんですけど、5回ぐらいからちょっとずつスライダーの精度が少し乱れてきた。1年ぐらい70球は投げていなかったので、しっかり投げられたのは収穫。自分的にはもっといきたい気持ちはあったんですけど、体力的なところで1年弱70球を投げてなかったので、今日はこれぐらいでやめておこうかというところで代わりました」と説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/260d252d35ae431989725ba3cae12be274e4301f

これは期待できそう

>>62
さすが日本語理解出来ないだけある

選手のせいなら
ここ来なきゃいいのに
って言っているのに
いまだに選手のことを言っている

役割役割って言うけどさ
勝ちパターンで投げれる奴がいないのに役割って何？

新庄信者は去年までハムの試合見てないから堀が最優秀中継ぎ投手だったこと知らんだろ

>>67
新庄も去年試合見てないから知らないよw

外国人スカウトの投手と野手の目利きの差はいったい何なんだ

オープン戦で万波がちょろっと打った時は新庄効果って騒いでたけど開幕戦からふざけまくって変な調整させてた投手陣に関してはどうして新庄の責任が及ばないんだ？

メネズはこのままローテ入りというか次回の先発も確定っぽいな

>>67
あのさぁ去年良かっただけで今年ボロボロじゃん
毎年同じじゃないんだぞ
八木だってルーキーで12勝して新人王獲ったのに翌年からボロボロだっただろ

>>72
八木を知ってるのか
驚いたww

>>70
それな

開幕戦三連戦、変な投手起用のせいで
投手陣ガタガタにしたのは
誰あろう監督だけどな

まぁよくここまで試合壊れるもんだな
この点差で勝ち星逃す美馬もついてねーわ

>>38
なるへそー
ちょうど良い広さの球場だな

>>72
新庄がちゃんと選手の役割分担をしっかり作って
選手が悪いですって風潮を作れれば批判はなかっただろうな
新庄が変な采配するから新庄のせいなんだろうなって思わされるんだよ

>>63
勝ちパターン内定か？と思ったら打たれたり、自業自得な面もあるが、
ビグボの思い付き継投で無駄に消耗させられたのは気の毒

八木はこのスレで何回も名前出してるしな

フロントは計画通りだよな
中継ぎのショボさも新庄の責任に出来るんだから

先発投手の起用はまともになったけど中継ぎの起用だけはずっとクソ
リベンジという名の罰連投させたりいつ投げるのか分からなかったり最悪だわ

>>77
まあこれでしかないんだよね

まぁこんだけ先発陣が戦えてるのにこんな負けてるのは異常だよ
クソ馬鹿が先発投手いない恥ずかしい事言ってたが

役割役割言ってる奴が居るが本当なら北川、吉田が不動の勝ちパターン投手になって欲しかったろうな

>>33
確かに寝ててくれた方が勝てそう

>>77
役割分担ってさぁ
宮西に7回任せたら打たれて
堀に8回まかせたら打たれて
杉浦に抑えやらせたら打たれて
北山に抑えやらせたら打たれて
堀に抑えやらせたら打たれて

こういう結果で勝ちパターンがいない現状だろ？
そもそもどこのチームも8回9回くらいは固定できても他の中継ぎは流動的だろ

八木はアジアシリーズでぶっ壊れたからな

>>83
こんだけ？
先発ピッチャーも確変の加藤以外は十分な活躍してないと思うよ
打低シーズンなんだから

>>26
いやわからんぞ
柿木の例もあるからな
この中から一軍でブレイクするヤツいるかも

ハムがドラフトで高橋純平、田中正義、根尾、佐々木朗希を当てていれば状況は違っていただろうな

筒香と森友哉に土下座してきてもらえよ

近藤センターとかもやってたなw
選手をなんだと思ってるんだよ新庄は
特に投手が可哀想
めちゃくちゃな起用されて

>>91
イラネ

メチャクチャな起用って何？
中継ぎが中継ぎとして使われてるだけでは？

>>90
高橋純平はオフにソフトバンクから戦力外だろ
取るしかないわ

やっぱクローザーが決まらないとその他も決めようが無い
日替わりになってしまう
秋吉が一年だけ活躍して以降不在だからな

今日のスタメンの面子なら新鮮味ないから仕方ない負けとしとこう

まあ投手の調整軽視する系球団だから雑なのはしょうがない
ベストな投球をさせることよりも開幕ブルペンデーでウケ狙いに走る球団だし

来年の先発はポンセ、メネズ、ガント無双にワンちゃん

>>92
近藤を本当はレフトにしたいって前言ってた
現状はマツゴーだけどケガで無理だからやむなくだろ
いずれは万波センターにしたいと思われ

>>88
先発防御率ソフトバンクや楽天よりいいのにか？
お前の言い方だとソフトバンクが千賀しかいないとか楽天は投手いないってことか？

近藤に脱出されても仕方ないなこりゃ
チームで1番実績のある野手なのに敬意のない起用されたらな

えー10点とられたんかい堀古川ふざけんな

>>99
そのワンはワンボーロンのワンじゃないね？

ここだけの話ここ４試合観てないんだよね
観なくなった途端三連勝するから俺の所為かと思ったがこの大敗加減からして勘違いだったようだ

>>101
そうだよ
普通にソフトバンクの先発ローテしょぼいだろ
千賀がメジャー行ったら終わり
和田毅が未だにローテ入ってる時点でな

こんな惨状でも投手を庇うやつが要るんだから
防波堤の役目は果たしてるなビクボｗ

センター近藤は守備指標プラスだったし悪くはないだろう
ごく短期間のデータだけど

メネズ好投したのは良かったけどさ、オプションかなんかで来年も決まってるなら手放しで喜べるけどほんとに決まってるのか？
先発なら残りシーズンあと3回前後しか投げないだろうに今やって無駄によその球団に目つけられて大丈夫なんか
年俸も高騰するしこれで出ていかれたら最悪だぞ

>>98
翌日先発の堀を1戦目の中継で登板させたとき新庄オナって気持ちよかったろうなw

加藤は凄いな
そんな加藤にも中4〜5日とかやってたよな新庄は
怪我したらどうすんだよマジで
もっと選手をリスペクトしろや

楽天も田中将大ショボかったな
4失点でKOさせたし
吉田のせいで10敗目つけられなかったが

これだけ賑やかしてくれたからビグボ今年限りで
後は誰がやっても良いチームになるだろう

当然明日は日曜日のようにリベンジとか言って今日打たれた投手を連投酷使するんだろうなボスさんよぉ

>>106
こんな飛び抜けた最下位チームでリーグ4位の先発陣で先発いないとか先発のせいにされたらたまらんわな
エース級で全員埋めなきゃ先発いないって時点で意見あわんからもういいわ

>>107
スケープゴートとしては最高だと思う
誰も信頼を得られなかった、誰も固定することができなかった勝ちパターンの中継ぎを「起用方むちゃくちゃ」に変換できるんだから

>>114
2連投を酷使とか言ったら中継ぎなんか使えないぞ
2連投普通3連投たまにってのが今の中継ぎだろ？

まぁ新庄という足枷が外れたら強くなる可能性はあるかもｗ

堀をダメにしたのはマジで許されることじゃない
昨年とかリーグ屈指のリリーバーだったのに

>>114
明日はパ・リーグ全休

メネズの好投の影すらない結果だったな

例えば今日の8イニング目とか誰が投げれば良かったとか意見を言わないか？
批判するだけじゃなくて
民主党みたいに批判するだけじゃなくて

>>115
先発の駒が足りてないのは事実でしょう
後半からポンセがローテに入ってだいぶマシになってるけど6人は結局最後まで決まらないで終わりそう
上原もイマイチだから

>>120
良かったの去年だけだろ

今日の試合を見て
伊藤のクローザー起用はアリだなと
まぁビクボ辞任かチーム解散でも良いけど

え　堀をダメにしたの？新庄が？

>>119
達が期待外れすぎる

ダルビッシュ戻ってこねーかなぁ
マジでおもんないわ
今のチーム

>>120
堀は良かったのが続かなかっただけ
別に起用法で打たれたわけでもなんでもない
普通に使われて普通に打たれてただけ

>>129
戻らないだろうね
宣言撤回してメジャーでやれそうならまたやるだろ

>>129
ダルビッシュより大谷が良いわ
大谷ならホームラン60本打てるし
打線も強くなる

堀をダメにしたのは新庄ってのは流石に笑うわ

でも古川打たれまくってもあまり表情変わらなかったのは評価する

PIGBOSS今日も試合後インタビュー無しかいw
マジで監督辞めてください

あ、辞めるときには無茶苦茶な起用された投手陣への査定考慮をフロントに伝えてね

掘は研究されただけでしょ
そもそも去年ですら圧倒したピッチングしてた訳では無いし

>>135
会見してるよ

新庄の投手起用をセンス０だなと思ってる俺でも
堀を新庄が壊したという謎の理論は頷けないわ流石にｗ

今の大谷が居たら3位にはなれるんだろうなー
中5日で投げれるし今の大谷
登坂の前後も休まないし

他専からの煽りかな
よくハムの事知らん奴ばっかだね

堀や宮西タイプで使えるのいないのは痛いな
まぁただ北山もあの球で一軍で投げさせて下で育成してやらないチームにも中継ぎ崩壊の原因に絡むなんかしら悪い部分あるんだろうが

もう上位とも関係ない純消化試合なのに凄くダメージ来た試合だった…

大谷ならなぁ
加藤とか北山より遥かに凄いボール投げて抑えれて
万波とか清宮より遥かにペース早くホームラン連発できるのに

>>137
8回に打たれてから面白くなくなったってな

10日の西武ドーム既に立ち見1塁側しか無いな
西武ドームの立ち見は高い(3200円)

>>128
達は全くの空気だな。話題にも上がらない。清宮吉田なんて知名度あるから出るだけでアンチ共も湧いてたのに

今日の西武ドーム11112人
10日は3倍？

大谷が居た頃にもっと試合を観に行けば良かったなぁ
世界一の選手を観に行けるチャンスたくさんあった
居なくなって気づいた

中継ぎなんてどこも先発やクローザーから漏れた奴を
やりくりしたり実力以上の自信を持たせて勢いで何とかしてる

そういう意味では成長の為と難しい場面を与えては打たれさせて
ことごとく俺なんて実は大した事ないんだと身の程を弁えさせた
新庄のリリーフ運用に問題が無いとは言えない

目を閉じれば思い出が浮かんでくるな
北山、堀、宮西、玉井、石川
みんな星になって散っていった

>>128
こいつメジャー、メジャーってビックマウスで嫌い

>>146
凄いビッグマウスだったのにダメダメなのはある意味面白いけどな
プロの洗礼受けまくってる

もうハム崩壊じゃん

>>149
いつの時代の人？
もう完全分業制になってから相当たってるのに
リリーフは落ちこぼれの集まりって

達なんて1試合しか炎上してないけどな
こういうにわか共がいつも手のひら返してるんだろうな

>>151
斎藤や清宮も、過去の発言に
後悔しているだろうね

ビッグマウスの達くんは超一流の中継ぎピッチャーになろうまずは
山本由伸の高卒2年目みたいに

>>154
ファームであのザマはあれだけビッグマウス言ってた奴がやっちゃダメでしょ
身の程をいいだけ味わってると思うぞ

達って田中瑛斗レベルでガッカリ

4-2で逆転されたとこまででラジオ離れてたら、えらい大差で負けてた

5回までノーノーだった！
とホラー映画の煽りみたいに書いてる人居てワロタ

>>142
4点目か5点目取られた時点で終戦だったからあんまそのあとは痛くなくね？
見るのやめて終わったかな？ってみたら10点になってて笑ったが

達ってイキってたくせに2軍で防御率6点台の未勝利とか田中瑛斗そっくりでボールも遅いしノーコンだし見込みない
大学行った方がよかったんじゃない？

>>162
確かにw

達くんさぁ
来年は15勝しようね
覚醒を期待してる

>>153
今日は先発が緊急降板して
ブルペン総出で完封リレー決めたオリックス中継ぎ陣
吉田凌とか小木田とかK-鈴木とかワゲスパック
あと比嘉とか山田とか村西やら
んでクローザーは38歳

新庄なら間違いなく投壊してるね

中島監督は決めた連投日数以上は絶対にさせないからね
終盤になって生きてきた

>>165
それ比嘉とかが掘や古川より優秀なだけな話

今の監督やコーチなら俺が監督とコーチ兼任して1000万で雇った方がマシだわ

オリは中継ぎいいからさ
厚沢もいるし

メネズ可哀想過ぎるだろ…

達なんかまだ若いのにメジャーが夢って言っただけでよくそこまでボロクソ言えるな
一応1イニング平均1以上の三振取ってるしまだいいとこ見てやるくらいでいい年齢だろうに

>>168
君が監督なら昨日の8回は誰に投げさせてた？
答えて

まあ打たれた中継ぎ陣もダメだけど打てない野手もダメダメだ

紺野あさみ、新球場取材して
楽しみとか言ってたけど、
杉浦来年いるのかなと思った

>>166
ハムも一番投げてる北山でさえ3連投が1回あるだけ
吉田も堀も一度も3連投してない

>>175
ちゃんと上がりを伝えてるとは思えないけどそこら辺どうなんだろ
あと何回から行くとかすり合わせやってるのかな
北山の使われ方見てたら中盤からずっと準備してそう

>>176
当然やってるだろw

>>172
監督関係ないならどんな采配しようが関係ないよね^ ^

やってるなら良いけど物凄く
思いつき
で起用してるようにしか見えないからさ

ブルペンはむしろ他チームよりラクだよ
何と言っても勝ちパターンが無いから
勝ってるから準備するとか無いし
先発がイマイチだから今日はこいつが準備するとかそんなレベルだもんハムの中継ぎは

単純な登板数だけでは比較できないしな
準備だってタダじゃない

北山は単純にルーキーだから心配
堀は…上げるの早すぎたって思ってたけどいつまでも早すぎた状態かもしれない

もう順位決まったようなもんだし、回途中の交代やめてくんないかな

新庄って3分で準備して中継ぎ投げられると思ってそう

>>182
あのさぁブルペン見える球場も結構あるんだから中継見てるだけでも色々わかるのになんでそんなアホなこと言ってるの？

>>180
パターンが無いなら中継ぎ地獄何ですけど
試合中何回も肩作る苦労分かってる？

リリーフ不足というかそこが不安なのは今年からじゃないんだから準備不足は否めんわな。
ろくな投手いねーのは流石にかわいそうだわ。

>>184
何回も肩作る必要なんか無いでしょ場面ごとで任せるピッチャーがいないんだから
次投げる奴が準備するだけ
信用出来る奴がいないからむしろブルペンはラク

もはや言い掛かりw

うーんどういう継投なら良かったのか正直俺も分からんわ
メネズの５回は最初から決まってたっぽいし
どんなカードの切り方をしても今日は負けてたんじゃないかな

そもそも相手のミスや乱れでちょっと点もらっただけだしな
よかったのは先発だけ

唯一堀が何とかと思ったがアレだもんな。
何というか武器も無い平均点以下の奴らばっかで誰出しても一緒かな。
北山が速球、堀ならスライダーとかちょっと武器あるぐらい。

>186

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202207020000027.html

7/16

－継投は

今日からオールスターまで（継投策は）僕がします、ということをコーチ会議で言って。で、僕の思うイメージでやりました。まあ、僕がやったらブルペンが忙しい忙しい（笑い）。マウンド1つしかないです、って。5人用意して！　って（笑い）今日は忙しかったなあ。


5人用意させるらしいぞ

>>188
吉田があの回きっちり抑えてれば

何かやる気あんのか無いのかわかんない感じの投球だよ

>>168
>>178
うわぁ………逃げてた
そりゃ逃げるわな
そりゃ答えられないわな
まともな中継ぎが居ないもん今の日本ハム

>>191
そういうネタを真に受けてないでブルペン見える球場あるんだから見ようよ
試合見てないの？

投手コーチを2軍送りにしてブルペンは大忙しなんだろう。
実際観てて消耗もあるんじゃないの、と思われるような状態ではある。

>>195
試合見てないのか

>>196
お前が観てないんだろう。

てか本人が
自分のイメージで継投やったらブルペンが忙しくなったと言ってるんだから
そこは信者として信用してやれよ。

>>198
ベルーナとかブルペン見えるんだから誰が準備してるのかなんて試合見てたらわかるのに
そもそもブルペン以上の人数準備してっていうネタトークだぞそれ
ブルペンって１つとか２つしか無いんだからそんな何人も準備できるわけ無いでしょ

オリドラ7小木田もなかなかいいな。最初はよかったが今の北山よりいい

>>200
それでなに？

こりゃロドリゲス解雇できんな
来年は太るな！キャンプ初日から来いって契約に加えろ

河野もなあ、子供産まれたってのにカミさんに衣男見せられなかったな。いい球もあるが単調にすぎる。

吉田はあと5キロ球速上げなきゃ来年も同じだろな

堀だの古川だの
もう今年は使う気にならん内容だったな

ロドリゲス師匠はもう今季限りでいいやん
そこまでのリリーフでもないし
外人ガチャ回したほうがいい
マーティン、バースみたいなリリーフくるかどうか

しかしこの戦力で９０敗しなければ十分名将よ
開幕前１００敗するって誰もが思ってたけど
９０敗以下でシーズン終えれば十分名将
こんな戦力で

古川とか中12日でいきなり満塁抑えてこいとか無理に決まってるだろ
そんな間隔空いてるとかブルペンの運用管理できて無さすぎるわ

今帰って北産業だが
今日も酷い負け方をしたみたいだね(´・ω・｀)

>>207
満塁じゃなくてツーアウト12塁な

>>206
ロドリゲス切る選択肢なんか無い
防御率見ろよ
クイック苦手って弱点あるがいい中継ぎ

もう今年はハムの試合は見ないと決めたけど結果を見ると悲しいわね(´・ω・｀)

初年度楽天が先発投手起用した10人で1番防御率いい投手が防御率4.99の岩隈で100敗しなかったのにこのチームで90敗で名将とか新庄ファンはアホすぎ
新庄の馬鹿さを加味してもそこまで負けるのは難しいわ

>>205
掘とか古川を2軍に落として誰を上げる？
池田？
柿木？

左のリリーフ欲しい

>>213
どれくらい回復しているかだな

柿木の二軍への落とし方はなんか変だった

柿木は一瞬のまぼろしだったんじゃないかな

>>212
ジョークにまともにかえす馬鹿

監督が思いつきで継投を決めてるんだからそらブルペン崩壊して当然ですわ

もう武田勝に責任を押し付けることもできないけど
新庄信者のクズどもは次はどういう言い訳をするんです？

>>191
その日は上沢が打球当たって緊急降板した日かな？
遠い昔に思えてくる

>>219
こんな打たれまくって継投が悪いってwwwww
中継ぎはセットアッパーと抑え以外は普通いつ投げるかなんて決まってないのに

監督のせいで打たれてるだけで中継ぎの投手は悪くないって理論は無理あるわw

じゃあ明日からは柿木を勝ちパターンで1軍投げさせよう

8回に同点に追い付いてからの10-2はワロタｗ

中継ぎ抑えはとにかく四球が多い

前は中継ぎがgmになった時、柿木上げてこいってネタで言ってたら一軍に初登板してバット2本へし折って盛り上がったなぁ

堀も古川も次回からアンダースローに変更だな

堀ほられってどういう意味ですか

とりあえずビッグボケは我慢できないんだろ

久しぶりに中田翔見たけど打撃フォーム初めて見る形だったw東京ドームでホームラン打つコツつかめたみたいで良かった

北山と吉田は一軍でシーズン過ごした事ないのにあれだけ使われてるから疲れもあるだろ
堀はイップスか？

堀ほられって、てっきりマッチョなゲイの集団に堀が放り込まれたのかと

ベイスが3-18で大敗した日は投手3人で終わったのに何故こんな試合で投手7人も使うのか…(´･ω･｀)

吉田→河野のスイッチが左右病すぎ

開幕は先発駄目で中継ぎは余裕あったのにな。その時の勝ちパが今は敗戦処理になってる。中継ぎはやっぱ消耗品なんだな宮西やっぱすげぇよ

でたらめな運用のツケだな

投手が打たれても監督に責任が無いならどこの球団の監督も楽だろうよｗ
当然だが監督というのはチームの勝敗の全責任を負う、選手は結果悪ければ減俸退団の憂き目が待ってる

アホ信者の「監督は悪くない選手が悪いは」それこそ無理があるというものだ

トライアウトいうけどピッチャーはある程度決まった使い方しないと壊れるという見本だな

昨日の8回は、ロドリゲスが正解。
もっと言えば、7回の唐川対木村のところは上川畑代打だろう。

今日は試合が無いんだね
傷ついたハートをゆっくり休めてほしいね(´・ω・｀)

http://imgur.com/ZxaA6i0.jpg

　乃木坂46が披露するのは、目下プロ野球ファンを中心に話題を集めている、北海道日本ハムファイターズのチアダンス“きつねダンス”。
https://news.yahoo.co.jp/articles/99b99680e5388daeabd38b2d82cc42fffd66c1e6

北山は期待している。下半身強くなってスタミナつけばいけると信じてる。他は玉井くらいかな、、、。

堀も壊れるの早かったな
まだそんな稼げてないしかわいそうだわ

堀は本当厳しいわな。かつての宮西にはなれなかった

中継ぎを分業化せず臨機応変に運用する方針なんやから負荷かかって当然やろ

ワッチョイ消してる奴が適当な事書いてるなw

221 どうですか解説の名無しさん 2022/09/09(金) 04:53:02.91
>>219
こんな打たれまくって継投が悪いってwwwww
中継ぎはセットアッパーと抑え以外は普通いつ投げるかなんて決まってないのに

セットアッパーと抑えすら臨機応変やもんな

オープナー制度が導入された2019年
それまでの「勝ちパターンの時は誰々が2番手、3番手」
「負けパターンの時は誰々が2番手、3番手」って暗黙の了解が無くなって

ブルペルでセットアッパーと抑え以外が何人も常に肩を作ってる状態で
「こんな事やってたら直ぐにピッチャー疲弊するわ」って
宮西が栗山監督と吉村GMに契約更改の際に苦言言ってたのに
http://imgur.com/reXyRUD.jpg
http://imgur.com/SIM92e4.jpg

>>240
ファンがですかい？

古川も昨日はひどいもんだったけど西村とか望月あたりよりはマシなんだし今年もトライアウトで何人か取ってくれよ

2019年というマルティネスと上沢が急な故障で離脱したシーズンの特殊事例が参考になる訳ないやろ

ショートスターター全然やってない2020年にもマスゴミは成果もないのに多用し続けてるとかいうガセ記事書いて栗山監督バッシングしてたからろくに試合も見てない馬鹿だとあれ以降も同じだと思い込んでるんかな？

>>250
古川は便利使い出来て貢献は高い
お安いしw
しかしそれより酷い望月とか西村とかどうするよ

>>251
>>252
ソース提示しない奴がソース提示した人を批判するw

武田勝が厚澤から学んだ投手起用やってたら
「まどろっこしい」って交流戦以降
武田勝を2軍に降格させて


https://www.nikkansports.com/baseball/news/202207020000027.html

－継投は
今日からオールスターまで（継投策は）僕がします、ということをコーチ会議で言って。で、僕の思うイメージでやりました。
まあ、僕がやったらブルペンが忙しい忙しい（笑い）。マウンド1つしかないです、って。投手5人用意して！　って（笑い）今日は忙しかったなあ。

毎試合スクランブル体制とってるのに

批判するな！なんて思わないけど
それなりのソース示すのが「大人」じゃね？

どうもこうもない
結果出せなかった投手戦力外になるだろ

相変わらずの「ワンポイントリリーフ祭り」
http://imgur.com/aJUwGFq.jpg

メネズ頑張ったんか

僅差で良い試合だったのに投壊しとるｗｗｗ

マジでバカにしてないで岩本に投手コーチ任せた方がよっぽど良かっただろ
6回注意とか回跨ぎに否定的とか納得出来る理論はたくさん持ってる

Fighters☆SPIRITS β
@hnhfspir

【Fsメディア情報】
フジテレビ系「FNSラフ&ミュージック2022～歌と笑いの祭典～」

9月11日18:59～23:09 第2夜

「リクエスト歌謡祭」 乃木坂46さんがファイターズガールの「きつねダンス」を披露
https://fujitv.co.jp/laugh-and-musi

https://pbs.twimg.com/media/FcKv9R-agAEO8Ms.jpg

>>259
テレビラジオに出るのが大好きなんだぞ
今の方が余程稼いでるし
新庄からコーチの声掛からなかったってあちこちで言ってたのはいいネタ出来たと喜んでたろ絶対

>>259
それ、理論というほどの事でもないなｗ

>>260
はやいな 針に来たのに

堀って超ポジティブに考えて去年の影響で今年疲れが出てるんだとしたら来年は復活してくれんかな
あんま投げてないし
正直プロ入りして一番成績悪いだろ今年

新谷さんをコーチにしてほしいね

新庄の使い方がスパルタすぎて堀が自信を無くしているからメンタルケアしないと
出来てないでしょ

間違いなくスクランブル運用がパフォーマンス落としてる
堀も北山もメンタル弱いし持ち場決まってた方が良い
そのメンタルを鍛えたいんだとしても、無駄な準備での消耗も含めて非効率だと思う

投手が失敗した時に失敗したって態度が出過ぎている
投球中に態度が出てるのは良くないからメンタルケアが全く出来てないと思われる

過去の投手なんかもっとあっけらかんとしてたよ
増井を見習え

技術を語れない奴はメンタルが～と騒ぐのよね

俺もだけど

堀はコロナでかなりやられたんだろう
パフォーマンスが元に戻らない
今年はもうダメじゃね
いちどしっかり回復させて、それからよ

堀って栗山の時もっとありえない使われ方してたじゃん
今年全くスパルタじゃなくね
結局クローザーがいないから日替わり起用になってるのが現状
そして皆ダメになってる現実
クローザー杉浦がダメで北山にしたけど潰れそう西川なったから前での起用で今経験積ませてる
石直も手術明けでまだ不安定
固定したいけど出来なかったよな
後ろが決まらないと組んでいけない

力のあるブルペンでもピンチでの登板や回跨ぎは難しいと言われてるのに力の弱い投手に連発すればそりゃ打たれる

そこで伊藤やポンセに白羽の矢が立つと。
確かにそこが固まれば逆算して投手起用も楽になるだろうけどね。
伊藤の抜けた分を複数人数でもいいから補えれば。それも含めて残り試合できちんと見極めてほしいわ。

ポンセ伊藤のリリーフ転向という策はありだとはおもうけど
それをビッグボスがやろうとしてるってのがな
ビッグボスの考えだとしたら不安しかない

伊藤のリリーフ楽しみ
気持ちの上げ下げあるから緊迫した場面のほうが合ってるでしょ

ポンセはフルシーズン投げよう

クビ寸前だったと聞くロッテの東條のような例もあるし
来季思わぬ投手の覚醒ないかな
もちろんそういうのは出てくるための素地があっての事何だけど

>>277
鈴木健はうまくやればそうなれるんじゃないか
前2年はまるでダメだったし

外人ピッチャーあと２、３人必要だな

きつねダンスとか流行っててもコロナ前の2019年比で1試合あたり1万人と全球団で1番観客減ってるんだな
動員数も11位で西武に次いで少ないし
ファンが減りまくった

クソ弱いし観に行きたくなるようなスターもいないしそら客も激減するわ

ロッテ１０安打で１０点か　効率が良い

>>277
出てくるといいね

>>213
堀古川北山輝星⇆柿木西村望月北浦

>>284
ぶぉえ！！

万全な状態で投げさせるよりもその場の勝負感で出せる投手の幅広げるためにいろんなやつ肩造らせまくってんだろ？
しばらくはこんなシーズンだろう

ほんとに悲しくなる一年だったねぇ(´・ω・｀)

エンドランで何回チャンス潰すんですか？って言ったら新庄にインスタブロックされちゃった

来年どうなるのか、さっぱり分からん
今年と同じような成績じゃ済まされないのは間違いない
新庄が続投するかどうかすら怪しい

済ますでしょ
来年も「こんな戦力で勝てると思ってたの？w」とか言ってる奴がいっぱいいるよ

BIGBOSSが監督と聞いたときドッキリだと思った

>>288
管理してるのは新庄じゃない中の人なんじゃねーかな

気に入らないやつなんか全部ブロックのが精神衛生上良いから今のままでいいだろ
そんで肯定的な意見だけ聞き入れるステキな球団に大変身

ヨイショしてくれる人だけ囲んでたら自分の過ちにも気付けないやろ
好きな選手だったのにガッカリ
こんなんなら監督なんてならないで欲しかったわ

宝物だからな

(ランナー23塁エンドランで何回も何回もチャンス潰しても文句一つ言わず着いてきてくれる)ファンは宝物

↑これにスローガン変えたら？

リスクが高くて成功率の低いことをやって失敗して批判が飛んでくることを「新しいことに挑戦する奴は初めはいつも批判されるのだ」みたいな思考転換しかできない奴しか受け付けない球団だよ最早

鎌ヶ谷

野村ベンチ入り
https://twitter.com/kamasuta8512/status/1568083464209186819?t=Ly7rbn7ZfZubzJbn71EufA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

新人監督なのに山田以外全員年下のコーチで固めた時点でわかってたことだろ

>>296
長げーよw

杉浦は今季クローザーなんてしてないやろ
新庄が昨シーズン外野から見ててクローザー向いてないと烙印捺してたんだから計算に入れてないやろ

球団にとって宝物なのは金を落としてくれる人
一番の上客は年間シートを買ってくれる人

しばらくは檻さんがやってきたようなドラフトで良い
ドラ１は大卒社会人で投手ばかりを獲得して、華はなくとも確実に戦力の底上げに繋げていくというね

1番DH　野村

https://twitter.com/masakane05/status/1568088512200867840?t=cQhJufueYkbkznRWfpd0Cw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

野村実戦復帰か
まだ守備はやらせないのね

全治6週間って言われてたのに大丈夫なのか？

全治6週間が2週間ちょいで実戦復帰とか焦りすぎじゃね？

>>289
長い間野球から離れてバリ島で遊び人やってた奴に監督オファーした時点で球団は勝敗には拘ってないから成績関係なく続投だろ
来年の今頃は「借金をたのしんじょう」とか言ってるから

この球団の言う全治は異常に長いからな
有鈎骨骨折で3ヶ月くらい設定してたし

フェニックスリーグ辺りでギリギリ復帰できるかどうかだと思ってたのに
まあ本人が大丈夫ならいいんだけど

今季のファイターズの移り変わりを聞かれもう一回くらい山本由伸にノーノーされるんじゃないかと言うUGK www

誰かの言葉にすれば

地元枠の広島がスルーして日ハムが拾った時点でその程度の堀

打たれたくらいで泣きそうになるのは止めて欲しい

もう6年目なわけだしな

表情変わらないPって加藤8杉浦古川くらい？
吉田は目が泳ぐし石直は赤くなるし望月はもう

また見切り発車の復帰か

今日2軍で根本投げさせるんなら昨日先発根本でよくね

>>315
赤くなるは草

なべりょ9年目か

>>312
堀取らなかったら窃盗犯取ってたかもしれないしまあ仕方ないんじゃね
クジ当ててて田中正義とか佐々木でも微妙だし

堀は早いうちから1軍でずっと投げて２日連続先発とかめちゃくちゃな使われ方もして来たし
効果度は高いよ
でも昨日みたいなとこで泣いたらあかん

>>320
ちょ、窃盗犯てw

鎌ヶ谷以外なら外野フライだから気にする必要なし

まあ堀はメンタル大崩壊はもちろんだが頼みのクロスファイアが審判取ってくれないもしくはとれないのもあるんだろうな…技術が足りないとも言えるけど

中継ぎを固定して使えとか言ってるバカいて笑うw
固定されるポジションって自分で勝ち取るものだろ
固定できる中継ぎがいないのに固定しないから悪いんだって頭悪すぎるwwwwww

>>324
今年はこれ取ってくれないんだよな
他所の選手もそうだけど

で、ガントは？

いしりょ
二軍ではホームラン打てるんだなぁ

稀哲はやっぱ後輩かわいいんだな

鎌ヶ谷ほんと狭いなあ
今日の2本とも1軍の球場で入るとこないでしょ

堀は同じ良くない思考に陥ってしまうなら
メンタルコーチつけて学んだほうがいいんでないかなぁ
生まれ持って（？）強いやつなんて稀だ

>>330
鎌ヶ谷は東京ドームと同じサイズだよね
てことはエスコンでも入らなくもないのでは？（さすがに東京ドームよりは広いだろうけど）

>>325
ニワガイたまには正論言ってて草

>>331
今年は宮西がいないのも影響あるんだろう

ファームの最終調整かな金子
良けりゃ上がってくるハズ

金子これで規定届くから防御率1位になるなw

野村早いな戻ってくるの
シーズン最後の１週間くらいなら一軍に来るんじゃないか？

全治まで待ってるプロなんかいないぞ
そんなの待ってたらプロやっていけないから
完全に治るまで待ってそこから完璧に調整して復帰なんて誰も待ってくれない

この主審やべぇな
ファールをフェア判定したり

>>330
エスコンならhttps://youtu.be/D8-9aRkJsV4

ファーム
渡邉
王
ヌニエス
今期ガッカリクリーンナップだな
しかもファームでというのが
満間哀しい

>>328
なお2軍だと2019年に打った1本ぶりの模様

かねち引退だろうな

打者にしても投手にしてもなんの結果も出してないのに固定して使えば結果が出ると思ってる奴いるよなw
金子一軍ねえな

悲しいな
打ちごろなんだろうな

金子千尋ガチ登板　今日が現役ラストかもな

車wwwww

有薗は1軍レベルの投手にもこんなアプローチできるなら普通に使えるな

うーん金子・・・

ちーちゃんどうすんだろ

明日普通に伊藤なんだな
ポンセはブルペン入るのかな？

>>351
最多勝の可能性があるまではって言ってただろうが

>>352
あー　狙える位置にいたんか
てか山本以外10勝止まりで13勝１人なら最高勝率も取れるんやな

>>344
固定ってなに？？？

金子千尋こそ敗戦処理ロング専用要員として置いといてもいいんじゃないかな
昨日みたいな大差ついた試合の最後投げるにはちょうどよかろ

>>344
逆を言えば固定しない方がチーム状況も成長の観点でも良くなると言うこと？

>>354
投げる順番や回の固定
7回は誰8回は誰抑えは誰って
勝ちパターンで使える奴いないのに固定して使えって言い張ってる奴がいる
固定して使わないから打たれるんだとさw

>>357
逆に固定しないと良くなるということだけど
選手のやりやすさからある程度数試合固定して段階的に結果の優劣から変更を加えた方がいいんじゃないの

>>356
結果出した奴が自分の居場所を確保するんだよバカ
抑えで使ってたらいつか抑えができるようになるとでも思ってるのか？

>>359
結果を出すやつを固定すればいいと思うけど
毎回いつ出番が来るかわからないと投手が準備し辛いでしょ
もしかして言ってることわからない？

>>358
固定しないと良くなるんじゃなくて良くない奴を固定してなんの意味があるんだって言ってるのにバカなん？
結果出してないのに固定されるなんてただのぬるま湯じゃねえか

>>361
別に全員良くないなら良くないなりに配置決めるだろ
どんなクソ弱いチームでも勝ちパターン、守護神揃えるのがセオリーだよ

>>360
中継ぎってそういうポジションなのに何言ってんだ？
先発が何回まで投げるかでいつ投げるかなんて変わるのに
アホな擁護すんな

>>363
お前が何言ってるの？
勝ちパターン負けパターンシャッフルしてるチームが日ハム以外どこにいるんだよ
日ハムと同様の中継ぎ運用なんて他のチームいねえよw

>>382
そんなセオリーねえよwwwww
打たれる奴抑えに固定したら負けるだけじゃねえかw
どこのチームが打たれる奴抑えに固定してるのか教えてくれよ

>>365
メネズとか結果出してるんだから抑えにすればいいだろ
馬鹿か

>>364
勝ちパターンがいないって言ってるのにシャッフルってバカ？
勝ちパターン不在抑え不在が今のハムなのに

こんな編成にした球団がバカなんだろ

>>366
今抑えは石川試してる最中だろ
メネズは先発試したばかりだろ試合見てないのか？

>>367
今シーズンの結果今現状見れば井口とかもそこそこ良くやってるし
メネズなんか守護神でいいレベルで抑えてるし
勝ちパターンとか考えるよね
なんでいつまでもいつ投手が出るかわからないシャッフルやってるんだよ
馬鹿だろこのチーム

>>369
石川もいつ出るかわかんねえだろこの馬鹿チーム
んで後ろも決まってないくせに急に先発とかやってるんだよ
マジきちすぎる
他のチームは後ろから決めるんだよ

http://imgur.com/reXyRUD.jpg
http://imgur.com/SIM92e4.jpg　
2018年の北海道日本ハムファイターズの投手コーチは吉井理人で
厚澤和幸はブルペン担当でベンチ入りしてる投手たちに
「（今日は負けパターンだから）3回から公文ブルペンで待機してて」とか指示されて投手は動いてたけど
（吉井理人は栗山に対してもキチンと意見言えるし明確な投手起用の方針があった）

2018年末に吉井理人がクビになって
2019年から木田優夫が投手コーチになったとき栗山監督と木田優夫の意思疎通が上手く行かなくなって
唐突に3回（早い回）から勝ちパターンの投手投げさせるような投手起用が指示されて
宮西はブルペンに居た厚澤コーチに
「どうなってるの？」と聞いても
『俺もこの投手起用の理由は監督から聞いてないけど、暫く我慢して』とか言われてたけど
そのシーズンのオフに宮西がブチ切れた話
武田勝がいた頃はまだ、新庄は武田勝に相談してたけど、今は投手リレーも山田と林ヘッドで決めて、島崎と加藤がブルペンに居るという不思議な状態
これで投手運用が上手くいくなら新庄は天才かと

>>370
昨日の試合で言えば井口も石川も連投や球数投げてたから使えない
メネズは先発してたから使えない
そういうのも見てないんだなお前は

>>373
いや
昨日今日の話をしてるんじゃないんだけど
シーズン通してまともな運用できてないだろ
普通は負けパターンとか色々試してある程度固定と入れ替えを繰り返しながらチーム作りするんだよ
なんなんだよこの行き当たるばったりな1試合1試合方針が変わる投手陣は

どんなチームも開幕当初は打順や継投はある程度固定化していくよな
そんで結果が出ないチームが試行錯誤して崩れていく
ゆえに打順などを固定化出来たチームの成績が一般的に良いと言われる

先発の駒が足りない。ってメネズを先発にして
それで中継ぎの駒が足りなくなって
「伊藤大海をセットアッパーやクローサーに」とか言い出してる

やりくり上手な監督さまwww

>>371
4回連続で抑えで出てるのに何言ってんだ？

長谷川絶対どっか壊してるだろ

>>374
お前試合見てないんだな話にならんわ
抑えなんて何人も試して全員落第しただけなのに

>>377
4試合で草
そういう揚げ足取るのはいいよ
勝ちパターンと負けパターンしっかり整備してちゃんと投手の序列が入れ替わったんだなとかシーズントータルでわかりやすいチーム作りしてほしいね

伊藤大海がセットアッパーやクローサーになったら
今度は最多勝先発投手が居なくなるから
また勝てるチャンス減るんだぞw

いしりょ起死回生の延命ホームラン！

新庄にセオリーなんてもんはないぞ

新庄のせいでファン同士の喧嘩も始まった

>>380
揚げ足って事実言われてバカ晒してるのお前だろ？
使えそうな奴を試して全部ダメだったから固定出来てないんだよハムは

>>385
全部だめ？
じゃあもう来年も最下位だねww

でも現時点でも投手の優劣なんてついてるわけで
日ハム比較でしっかり勝ちパターン負けパターンを分けて運用できるでしょ
もう少し我慢して比較して競争させないとね
今横一線って感じでよくわからんよ
急にメネズ先発にしたり

どうせ最下位なんだからピッチャーも適正試すのは悪くないよ

>>386
負けパターンでしか使えない奴が山ほどいて勝ちパターンで投げれる奴全然いませんが
そんな連投させれないから結局勝ちパターンで使えない奴でやりくりするしか無いからこの有様なんだぞ
吉田だの堀だの北山だの古川だの河野だのどこで使うんだよ
井口も玉井も投げてみないとどうなるかわからないから全然安定しねえし

>>387
色々試しすぎ
戦略も色々やる馬鹿いるけど普通はしっかり検証期間が必要なんだよ
とっ散らかってじゃあ実際ベストはどこなのかがいつ決まるねん
落ち着くのはどこやねんって感じ
そしてまた来年選手の調子が変わってトライアウトが始まるんだぞ
永遠に決まらん
毎年選手の能力なんて調子によって上下激しいんだから

>>388
そう言うのをもっと腰を落ち着けてやるんだよ
吉井コーチならそうするね

普通に考えりゃ残り20試合切ってるのに来年はコレをベースに戦ってくぞってのが見えて来ないってヤバいやろ

しかしこの間の井口の自作自演には笑ったわ

>>389
シーズン終盤なんだから試すだろ
来年の為に選択肢増やすなんて普通のことなのに

>>388
今日はお前に全面同意
言ってもわからん奴は構うな

柿木どうかね？

>>394
ファームであれだけ酷いとなかなか声かからんし2軍監督も2軍コーチも1軍で使ってくれとは言えないわな

>>393
シーズン序盤も試してるだろ
中盤も終盤も試してる
少しは落ち着きがないと選手も混乱するし他球団は日ハムの投手状況馬鹿にしまくってるよ
当たり前だよね
こんなのやってるの日ハムしかいない

>>395
あの活躍はなんだったんだろうな
吉田より余程中継ぎで行けるかと思ったわ
バットへし折ってさ

>>332
からくり対比
https://i.imgur.com/di51lPe.jpg
鎌ヶ谷対比
https://i.imgur.com/dlUS8AD.jpg
実は鎌ヶ谷はからくりよりも更に膨らみがない

適正試すってのは分かるんだけど結果残している先発を中継ぎは狂気の沙汰だろ　新庄含め先発の価値を理解していないのが多すぎる　
やるとしても中継ぎ→先発だったり　実力が足りなくローテに入れない先発→中継ぎろ