ハム専

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前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1737131274/

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春季キャンプ参加メンバー

◾︎一軍(名護市)
【監督・コーチ】
1 新庄剛志、77 林孝哉、73 武田久、82 加藤武治、89 八木裕、72 山田勝彦、85 谷内亮太、80 森本稀哲、79 代田建紀

規制？で選手書き込めず

誰か頼む

吉井監督は何か言ってくれる(何か言って欲しい)と思って聞いたんだねw

―ポスティングについては、どういう流れで発言したのか
「吉井監督から、ポスティングシステムに対してどう思いますか、新庄監督、と言われたので」

投手（21人）
12矢澤宏太、13生田目翼、14加藤貴之、
16達孝太、17伊藤大海、18山﨑福也
22杉浦稔大、24金村尚真、25宮西尚生、
26田中正義、28河野竜生、37古林睿煬
41福谷浩司、42ザバラ、45バーヘイゲン、
48齋藤友貴哉、52池田隆英、57北山亘基
67山本拓実、94福島蓮、95柳川大晟

捕手（6人）
2マルティネス、23伏見寅威、30郡司裕也、
33進藤勇也、60吉田賢吾、64田宮裕涼

内野手（6人）
4上川畑大悟、5野村佑希、21清宮幸太郎、
38石井一成、43水野達稀、58奈良間大己

外野手（7人）
7松本剛、50五十幡亮汰、53水谷瞬、61今川優馬、
66万波中正、99レイエス、127山口アタル

【ファーム（国頭村）】
監督・コーチ
90稲葉篤紀、78清水雅治、83浦野博司、
91金子千尋、92江口孝義、75小田智之
81横尾俊建、87佐藤友亮、71的場直樹、
74岩舘学、76紺田敏正、山中潔

いちおつ

投手（26人）
19玉井大翔、20上原健太、29細野晴希、
31柴田獅子、32藤田琉生、34堀瑞輝、35浅利太門
40福田俊、46畔柳亨丞、51石川直也、55松浦慶斗、
59根本悠楓、62清水大暉、63山城航太郎
113加藤大和、114松本遼大、115清宮虎多朗、
121川勝空人、122澁谷純希、126中山晶量
128山本晃大、154安西叶翔、162宮内春輝、
163北浦竜次、168松岡洸希、196孫易磊

吉井と新庄ありがとう

捕手（3人）
10清水優心、27古川裕大、98梅林優貴

内野手（8人）
9中島卓也、39有薗直輝、44阪口樂、49若林晃弘、
54山縣秀、56細川凌平、65明瀬諒介、111濵田泰希

外野手（5人）
8淺間大基、36宮崎一樹、68星野ひので、
112平田大樹、125藤田大清

一軍とファームの選手は不定期に入れ替わる場合がございます

いちおつ

>>7
一軍キャンプに吉田とアタル居るの個人的にはめちゃ楽しみ

>>5
吉井さんもちょっとセコいよな
何か思うところあるなら自分の意見発言すればいいのに

いちおつ
細野宮崎頑張って一軍に上がってこい

>>14
議長だったみたいだから仕方ないよ

《SHINJOの信条》（キャンプ初１軍の３年目野手に）３打数４安打ぐらい打つんじゃない？　全部ポテンヒットで

https://www.doshinsports.com/article_detail/id=18983

>>16
じゃあ逆に発言する機会を与えてくれたのかな？
そういう意味なら吉井さんありがとう

でも議長って自分の意見言えんのかな？

吉井も思うところあって草
まあ他人事じゃないしな

ポスティングという特例認めて放出するくせに
ホークスに行く流れにブチ切れるのは筋が通らんw
だったら海外FA取るまで認めなきゃいいのに
それともあれか、ポスティング後の他球団への移籍をしませんという誓約書でも書かせるか

新庄と稀哲パワーでアタルの外野守備化けたりしないかな

>>20
ポスティング認めなかったせいで自慢の千賀君ボロボロで向こうで見向きもされてなくて悔しいね

現場の監督目線だと佐々木朗希いなくなったり、有原上沢がFA短縮して他球団に移籍するとか最悪やもんな

夢を応援しますなんて甘言言ってドラフトで大トロ強奪してんだから
ルールの範囲内に文句言ってんじゃねーよ女々しいな
筋が通らないんだよ筋が

議長だから話を振ってくれたんじゃない

「会議終盤、議長を務めたロッテの吉井理人監督からポスティングシステムについて意見を求められたといい、」

>>22
メジャー行ったらもはやどうでもいいわ

たかせんが発狂しまくってて草

>>23
じゃポスティング認めんなよ
筋が通らんのだよその文句は

>>24
ドラフトで強奪とかどうしてそんなにバカなの？
クジ外したのおたくの監督でしょw
ルール通りなんだけどwww

―日本でのFA取得までではなく、１年で
「１年で良いと思う。１年向こうに行って、ダメで、さあ違う球団となると、監督をしている立場としては『は？』とはなりますよね。やっぱり。ベストは、向こうでもう１年やること。マイナーでどれだけつらかろうが、どんな理由であろうが。１年、２年、３年やったら、ああ、よく夢に向かってトライしたんだと。よその球団に行くことになっても、まあ、仕方ないかな、という判断にはなるかもしれない。戻って来てほしいけどね。それは良いピッチャーだし。良いピッチャーじゃないと、向こうにポスティングで行けないし。というところはありますよね」

>>24
選手を駒としか思ってないせいで、選手が夢半ばで朽ちてて本当可哀想だわ

ルール上問題ないなら堂々としてればいいのに
よっぽど後ろめたい意識があるんだな

マイナーでどれだけつらかろうが、どんな理由であろうが。１年、２年、３年やったら、ああ、よく夢に向かってトライしたんだと。よその球団に行くことになっても、まあ、仕方ないかな、という判断にはなるかもしれない。

1番言いたいのはコレだと思う

かもめさんも荒らされてたぜ
どうしようもないなバカ鷹

>>28
ポスティング認めなくていいならお前んところの2軍はずっと藤浪に球ぶつけられることになるぞ

ドラフトで強奪は流石に笑うわ

>>28
ポスティング崩れは大好きなんだよな
セコイねぇ

>>35
誰一人として論理的に反論できない糞ハムオタ馬鹿すぎでしょw

>>32
そもそも後ろめたいことしてなきゃ、「ルール上問題ない」なんて言葉出てこないんだわ

>>6
ありがと〜う

>>33
まあ上沢に対して色んな意見はあろうが確かに一年保たずで帰ってくるのはダサいよね

お前らさぁ、ポスティング後ホークス強奪事件に発狂すんなら
ドラフトの時にポスティングされたら国内他球団には移籍しませんって誓約書書かせりゃ良いんだよw
それならおハム馬鹿一代みたいな奴以外は絶対入らねぇから良いだろ？

>>32
後ろめたいよそりゃー
エース温存までして臨んだCSすっげぇ弱かったもんお前ら

>>41
お前のことなんて信用してないから一筆書けよっていうの？
ソフトバンクはそういう感じでギスギスしてんのか

バンクは起承転結の結しか問題にしてないから話が噛み合うわけがないわな。

>>42
貯金３のチームにボコスカにされた自称最強ホークスwwwwwwwwwwwwww

>>26
便護士と白状してて草

＞ああ、よく夢に向かってトライしたんだと
やっぱり新庄が怒ってるのは
夢を半年足らずでさっさと諦めた事なんだろうな

そもそもソフトバンクは最初からポスティング認めてないんだから新庄（と吉井）が問題提起したところで関係なくない？
なんで議題に出しただけでソフトバンクファンが発狂するのか意味不明
お前ら関係ないやんけｗ

ルールに穴があるから見直して塞ぎませんかって提案しただけなのに何をそんなにキレることがある

>>47
まぁ新庄からしてみればそもそも成績未達でこれじゃポスティング出せないでしょって言ったのにポスティング要求されたり、マイナーなら行くなって忠告してたのにマイナー契約で行ったり、挙句1年経たずに逃げ帰って来てソフバン行ったりで、監督としてははらわた煮えくり返るような事のオンパレードではあるな

>>47
俺らが見たかった上沢を新庄監督がはっきり言ってくれてかなりスッキリしたよ

>>31
ほんとにな、日本ハムノンテンダーズを許すな

>>24
ドラフトで強奪…ルールの範囲内？？
誰か通訳頼む

>>40
上沢が数年マイナーでもがいてから、ソフトバンク行ってもまぁ仕方ないよねって思う

>>52
お前のとこは自由契約という名のクビいないの？
そんな球団見たことないけど
どこの国から来たんだ？

>>55
なんかノンテンダーノンテンダー言って煽ってくるヤツって根本的にあの時選手会に何を抗議されたのかわかってないヤツおるよな
挙句の果てにはノーテンダーって間違えて覚えてるヤツもおるし

2月の渡米ギリギリまで名護で一緒に練習してたんやで
11月にバンク入るってw

まぁ新庄の発言は一字一句記事になるからなぁ
小久保にお願いして記事になる発言してもらったら？バンク板じゃ話題もないのだろうし

功労者の松田内川を看取らなかった奴らに言われてもねえ

>>45
その雑魚に1イニングもリードすること無く公開レイプされた雑魚は来期Bクラスだなwww

>>49
代理人使った上沢式タンパリングが出来なくなるから必死なんでしょ

ノンテンダーズファンがノンテンダー言われてピキるの草

>>57
さっさと渡米しないであんなのんびりしてる奴、始めて見たよ
何年もメジャーでやってんならともかく、あの姿勢見てたら最初から無理だわって思ってた

へんな人いる〜

上沢の代償に甲斐を逃して有原らがどうなるのかは興味あるな

タイムフリーで昨日のガンセカ聞いたぜ

「何やら刺激的な文章がDMできたでw」
「YouTubeのコメント見たら肯定的な意見がある一方で、しまいには謝れだからね。何を謝るんだって」
「おれ絶対解説やめへんで」

>>63
レイズの育成システムがとか色々言ってたけど直ぐに切られてそこで初めて厳しい世界と気付いたと思う

甲斐と石川に出て行かれた手前、上沢を歓迎しないといけないからあちこち噛み付いて正当化しないと精神を保てないんだろ

>>66
監督会議での新庄発言に茶々入れたら岩本は完全に終わりだな

さすが我らが岩ちゃん
一歩引いておかしいことはおかしいと言える貴重なOB
真のハムファンは岩本を応援してる
叩いてる宝物達は無視でいい

>>66
謝る必要なんて微塵も無いからそれはそれとして解説からは外れて欲しいな
今回の騒動関係無しに岩本の解説嫌なんだ

>>70
岩本さん、ちーっす！
とうとう自作自演ですか？

今までポスティング認めてたけど流石にルールは見直さない？と提案してるだけなので
最初からポスティング認めてないソフトバンクファンが何で首突っ込んでキレてるのか意味がわかりません…😓

>>63
その時点でダメでも有原みたいに何とかなるって思ってたのかもな

>>67
最初から必死さが足りんかったよね
少なくとも1月中に渡米して環境に慣れるなりしないとさ
タピックの横でのんびりキャッチボールしててメジャーで通用するかよって

>>70
下痢便まいどー

>>17
―４回目の監督会議
「毎年、一番右だったんですけど、今年は左から２番目だったので、気持ち良かったー。順位順なんです。６位は一番右の端っこに追いやられるので、（今回は）気持ちいいなあって。来年はもう１つ左に行きたいと思いました」


今年優勝したら新庄来年もやるのかな？

有原、上沢と立て続けに戻ってきてもらえなかった手前、必死に出ていった人たちのせいにしないと精神を保てないという気持ちは痛いほど分かる
だけど真のハムファンなら本当の原因はハム自身にあると目をそらさずにいることが大事なのでははいのか

ポスティング制度って海外でやりたい選手に行っていいよって認めてあげることだと思うんだけど
これ上手く利用すればFA権持ってなくても他球団移籍できるじゃーんってのは本来の目的とは違うよね？ってのは超同意だわ

新庄はここを問題提起してるだけだよね
キレてる人は何にキレてるのかな
そんなに理解が難しい？

一先ず新庄がルール改正への石を投げたからOB達が取り上げるかどうかだな
高木とか里崎とか頼むぜ
岩本はこれでも新庄に切れて金出さないハムが悪いとか言い出しそうなのがもうwww

全然関係ないけど、二軍の勇翔寮でお化けが出るって噂聞いたことあるわ

>>63
その可能性もあったかもしれないね

>>77
来年また1番右に行ったとき記念にこれ保存しとくかw
あ、さすがに辞めて逃げるか

ジンクス的に2026年に優勝するから来年もいて欲しいな
マンマルキヨレイが脂乗ってくる年齢で山川とかが衰えてくる時期が合致する

>>56
なお選手会もノーテンダーと言い間違えてた模様

>>65
間違いなく勝ち減るし有原が工藤みたいに若手捕手育てられるわけないからな

>>50
いや、まじでその通りすぎるし、結局ハムファンもその流れの経緯含めてまじで許せないんだよは

>>77
オールスターでベンチ入る時になんてコメントするか楽しみw

レス番間違ったw
>>74
でした

岩本便器しつこいな

新庄のおかげでハムファンは一つにまとまった気がする
言いたいことをみんな言ってくれたよ

安易にポスティング認めるのが悪い
巨人やソフトバンクは認めないからね

>>90
真面目にIは支持してくれる便護士のもとに行けばいいのにな

>>92
ポス認めない球団が正しいとは思わん

>>92
いや、菅野

サッカーもすぐ海外に行かせて帰ってきたら別のJリーグチームに入ってるよな

>>96
サッカーはそもそも国内すら移籍自由だから

>>78
問題ねーよボケ
札ド時代ならまだわかるが、嘘つき銭ゲバのクズは止められない

そもそも戦力均衡で選手に移籍する権利が無かったのをFA権利とあわせて補償も作った
今回みたいなFA逃れはプロスポーツとして成立しない

生え抜きには金積みません
ポスは認めません
でもポスティング崩れには大金積みます

いやーすごい球団があるもんだな

>>96
サッカーでも金のないクラブは出来るだけ契約満了1年前とかに完全移籍で放出して移籍金を得ようとするし
選手もお世話になったクラブのためにと敢えてそれを選んだケースもあったりするしなぁ

バンクには苦しいマイナー時期に誘惑する交渉人でもいるんやろ

>>49
ルールに穴って、じゃどんなルール課すの？笑

>>94
じゃ文句言うなよ
ポスティング使ったらその後どんな安い年俸提示でも
元の球団に戻らないと行けないというルールでも課すか？
ポスティング減りそうでそれは面白いね

>>87
だから結局「ルール上問題無いから」で上沢擁護されても正直俺としては「だから何？」なんだよな
ルール上問題ない事と上沢の行動がアレな事は両立するんだから「ルール上問題無いから」とかいう擁護そのものに意味が無いし議論が交わらなくて無駄なんよな

>>79
ポスティング廃止で
海外FA高卒は７年大社５年でいいよね

それプラス有原上沢方式の汚点をなくする為に
30歳以下で海外FAなら最低3年30歳以上で海外なら最低2年
NPBと契約出来ない
これでいいと思うけどななんか不満あるか？

>>92
安易に認めた？選手がどうしてもメジャーに挑戦したいというからポスティングを認めたんだぞ、苦渋の決断だ

いいか、選手には旬の時がある
選手として一番脂が乗ってる時に行きたいという願いがわかるから、出したくないけど出してやってるんだ
それがまさか半年で尻尾をまいて逃げてきて、挙げ句にルールの隙間をついて他球団に移籍するとは想定していない

ま、選手の人生などどうでもよくて、ドラフトで大量指名し、毎年毎年平気で大量にクビにする様な選手使い捨て球団にはわからん理屈だろうな

>>102
穴が見えねーのか下痢便よ
てめえは穴に落ちる存在だからな、さっさと流れろ

>>105
もう国内も合わせて、里崎の言うようにFA"権"なんかじゃなく、FA"制"にした方がいいんじゃないか？

>>102
わかんないのか！頭悪いね

>>105
国内FAも短縮するなら同意
ポスティング減るし大谷みたいなドラフト破りも牽制できるしね

旬の選手を年俸が高くなる年齢で放出というやってることはノンテンダーと同じことなのに、苦渋の決断とか球団の温情とか勝手に美談にするから宝物は恐ろしいよな
俺みたいな真のハムファンが恥ずかしくなるからいい加減にしてほしい

今年はアタルをエスコンで見たい
１軍キャンプで唯一の育成選手って事は
まぁそういう事なんだろ

さすが江川の空白の1日とか桑田清原ドラフトだのをやる球団で育った人が総監督やる球団だけのことはある
そこのファンなんだもんな、ものの道理がわかるわけがない
だから毎日毎日他スレを荒らしにくるのも当然と言えば当然か
哀れなもんだね

>>111
理解力ないね

>>111
同じじゃねーぞ下痢まいど
まいどばかり言って頭が腐って溶けたか？

今年は最下位かな笑

NPBも政治家と同じく決断遅すぎるのよな…
ウチの会社のトップだったら間違い無く「牛」って言うあだ名になってたな。
一回決断して見ればいいのになんか不具合あるなら変えればいいし。批判恐れてやらないもんな日本人は

「ソフトバンクに行く〜中略〜だってめちゃめちゃ強くなるじゃない？面白くなくないですか？それは良くないかな。」

宝物さん達は必死に「SB行ったから文句言ってる訳じゃない！」って言い訳してたのに教祖が本音ぶっちゃけちゃって草

ＦＡ期間短縮はポスティングとはまた違う話だと思うな
ＦＡはドラフトとセットで考えるべきもので戦力均衡と年俸高騰との兼ね合いで語るべき論点
ポスティングはあくまでもＦＡ権を持たない選手のメジャー挑戦の制度よ

新庄の発言で案の定キチガイ便護士発狂してて草
ほんとに分かりやすい奴w

有原上沢山川取って甲斐石川に出て行かれてそれでいいのかと思う
まあいいんだろうね

>>118
どう言う意味かわかる？
こういうグレーなことする球団はソフバンしかないって言われてるんだよ？

>>117
野球規則のバックストップ要項の原文ママへの訳修正もアマ球界から突き上げられてもなかなかOKしなかったしなぁ
ハム叩いた手前引っ込み付かなかったのかも知らんが

今後は青柳に注目して行く

何かをする時には、こうしたいという動機があるんだよ
ポスティング制度を利用するのは「メジャーに挑戦したい」と言うのが動機があるからだ
そのために選手保有権を放棄して選手を自由契約にしたんだ
日本の他球団に行くために自由契約にしたわけじゃないんだよ

>>111
旬の時期にポスティングさせてもらえなかったせいで、ボロボロの状態で渡米してもはや誰からも見向きもされてない千賀可哀想

ノンテンダーは単なる自由契約なのに英語化するから大事になる

>>121
山川で和田にケチついた上に実質2人人的補償で持ってかれてるしな

ホンマにバンクって自球団の話題がないんだね
哀れまであるわ

選手が被りやすいカッコイイキャップを作って売って欲しい

>>129
指輪や指笛の代わりの方法を考えるとか、青柳、小笠原がきたら誰をクビにするかだとかさ
話題はたくさんあるはずなのな

>>129
球団の宝だった千賀は誰からも見向きもされず、チームの頭脳には出ていかれ、補強は92万(笑)だけだからなぁ

何だこれ、びっくり
ハムのやりすぎない練習方法はあながち間違ってないのかも

オリックスの育成ドラフト4位、寺本聖一外野手（21＝広島経大）が、無念のリタイアとなった。球団は20日、寺本が大阪市内の病院を受診し「左第九肋骨（ろっこつ）の疲労骨折」と診断されたことを発表。

新人合同自主トレ中に痛めたものとみられる。寺本は強烈なスイング力が特長で、全体練習終了後も熱心に打撃練習を続けていた。春季宮崎キャンプには参加するものの、別メニューとなる。

CSでボコボコにされた挙句オフシーズンは2年連続で主力を補償なしで引き抜かれるというソフトバンクに完全してやられてしまった
ハムファンの俺も本当に悔しい
やっぱりソフトバンクには勝てないんだなって
新庄も腸が煮えくり返るくらい悔しいだろう
だけど今の姿は余りにも情けないよ

メジャーに即挑戦したいと言うのはこれからもっともっと増えるよ
大谷の存在から加速してるけどやっぱりお金が全く違うし
それが「成功してもしなくても」なのが大きいかもな。契約金見ても

まぁ上沢は例外や。藤浪みたいな覚悟無かったんかい！って思うけどまぁええわw
青柳はそうならないで欲しい

>>134
自チームでは育てられなかった正義や水谷がハムで活躍しててホークスファンも悔しいよね、分かるよ

頼むからさぁバンクファンは自分の板で自球団の話したら？ほらOB戦があるじゃない？外様ばかり出場するけどw

上沢なんぞと違って朗希レベルだとバリバリ通用するだろうしみんな若いうちに行きたいやろ
全球団ポス認めなくなったらNPBドラフト指名拒否する有望選手が増えるだけ

>>50
しかも球団の施設や裏方さんも帰国して世話になってるしな

「ソフトバンクが強すぎて面白くない」
これを現役の監督が言っちゃうなんてね
本当に情けない、シーズン始まる前から白旗を挙げてる状態
真のハムファンとしては許せないね

>>138
日本学園の古川君みたいにね

>>133
なにが正しいのかは解らんよ
ハムだって少し前まで清宮とかキャンプ前に怪我してたし

たかせん発狂してるやつばかりで笑ったわ
図星を突かれて効きすぎだろ

>>136
正義は昨年クローザーを剥奪されたし水谷もソフトバンク戦では全く打てずCSでは試合にすら出させてももらえなかった
ハムファンとして本当に悔しいよ

>>134
2年連続補償なし？
おい、下痢の出し過ぎで頭おかしくなってないか？

>>128
甲斐野かわいそうだわ
ルーキーイヤーの酷使で壊れかけてやっと復活して来てたのに

>>134
2年連続？1年目は誰だっけ？

>>147
有原と92万のこと言ってんでしょ

>>133
>>寺本は強烈なスイング力が特長

さすがギータの後輩

>>135
正直青柳のルックスが向こうで受け入れられるのか心配

というか他選手はともかく人望と頭脳持った甲斐が逃げ出したって事は後輩達もあの球団から逃げ出す可能性高いんだよな
こっちとしても来年周東取りに行けるし

>>103
論点ズラすなよ、バカなのか

>>142
清宮は自主トレでコケただけでしょ

新人合同自主トレって球団のトレーナーが見守ってるはずなんだけど…。

福岡の人間は堪え性がないんだろうな
頭にすぐカーッと血が上るから女をすぐ殴る

上沢ムカつくんであって自由契約選手取っただけのホークスには特に何も思っとらんかったんだが最近はこのスレへの突撃がダルすぎて嫌になってきてるわ

>>96
だからサッカーは人気が下がる一方なんやろ
国外移籍に限らず移籍しまくりのスポーツでチーム応援してもらおうっていうのは少なくとも日本には合わない

>>154
www

>>142
この話で清宮出してくる意味がわからん
清宮の怪我は単なるアホやろ

てか山川近藤有原とか集めて悪の帝国やれるソフバンこそ若手にポス寛容な球団になればええのになあ

そういえばダルがバンク藤井のフォーク褒めてたな
藤井ポスティング直訴したらええわ

>>157
そんな自嘲せんでも

やけにレス多いと思ったらお客さんか
ぶぶ漬けでも勧めといてやろうぜ

よし、話題のないバンクに話題提供してやろう
OB戦の監督が秋山と工藤？
すまんこの2人は西武OB戦で対決してたわ
あー話題ないわすまんな

>>154
今回の新庄の発言もそれだよなww

ポスティングっていう大元の制度自体を議論している訳ではなくてそれに付随する細かいルールの議論してるのにポスティングなんて認める方が悪いとか言ってる奴はガチで頭悪そう

吉井監督以外の監督たちはダンマリだったんだな
胸糞わるいわ

>>166
現実味なさ過ぎて意見出来なかっただけかもよ？
普通はあり得ないムーブだからな

流石に小久保含めて発言はしにくいだろ
異議を出さないってことは無言の肯定だろ

最初からポスティング認めてない球団のファンが
ポスティングのルール見直そうよという単なる提案に首突っ込んでくるのがイミフなんだよな
お前ら端から関係ないんだから無理に入って来なくていいのに
なんか都合悪いことでもあんのかね

>>166
完全に新庄監督は腫れ物扱い
そりゃハムが勝手に馬鹿やってそれの後始末をNPBがやれって他監督からしたらこいつ何いってんのって感じだし仕方ない

>>169
これなんだよね
ほんでおもろいのが便器はポス認めないから関係ないと思いきやポスで渡米した選手が帰ってきたら掻っ攫っていくから便器ファンは新庄の提議にキレてるというw

NPBファンならポスティングなんかクソ喰らえ
自分さえ良けりゃいいっていうカス球団はJリーグみたいに廃れる一端を担うってこと
そんな球団に一泡吹かせてやってんだからむしろ感謝しろよ
ポスティングルール見直して厳格化して海外流出減る流れになるといいな
大谷みたいなドラフト破りも二度と見たくない

しかし最近のハムファンって気持ち悪いなぁ
これじゃ新庄オタだよねまるで
新庄のアンチとかハムフロントの失態が許せないというハムファンはほんと息苦しそう

伸びてると思ったらまーーーーた便護士かよ

非表示だけどレス番飛んでるから見られてないのに一生懸命連投してると思うとおもろい

>>174
末尾でNGして1週間無視すりゃいいだけなのにな
伸びてると思って開いてこの惨状見るの何度目だろうな

>>166
コミッシュナーがいたからじゃない
君子危うきに近寄らずってやつよ

じゃ、Bクラスになって新庄解任なったらまた遊びに来るね

まあここで便器がいくら暴れようが、上沢への批判は止まらないし
石川・甲斐を失って、頼みの上沢が世論に潰されないよう祈るしかないわなｗ

ポスティングを認めなければいいという理屈は、制度を使わなければいいという話であって、
その理念自体は否定しないので
それはそれとして制度の改正自体は進めればいい話なんだよな

マジで何で「使わなければいい」で終わらせようとするの？ｗ

>>173
おい下痢
新庄監督が微妙な俺ですらこの件では支持してるぞ
シーズン始まったら多分采配批判はするけどな

>>178
やっぱ下痢便じゃねーか

>>180
使い方が間違ってるから正しく使いましょうって言われてるだけでは？
ハム以外は正しく使えてますよw

有原同様ハムにはしばらく当てないだろうな上沢を
つか登板出来るようになるのも暫くかかるんじゃないかな

新庄監督が上沢に対して不快感を示すのは分かるし、ポスティングルールの改正を訴えるのも賛成する。

でも「ソフトバンクが強すぎて面白くない」って発言はちょっとダサいなぁって思う

帰国後の保有権を元鞘の球団に戻す事で不利益が発生するのってどう考えても便器しかいないのがほんまおもろい

キャンプ割り振り発表日なのに話題にならんとは
今川、アタル、吉田健吾が1軍メンバーになってるのに

>>185
おまえちゃんと文章読んだか？
「こういうやり方で強くなるのは問題だ」っていう論旨であって
ソフバンが強くてつまらないじゃなくて、こういうやり方して強くなることに対して文句言ってるだけだぞ

チームの投手、打撃成績のほとんどにおいて完敗してるのにポスティングのせいだけにしてるのがダサいよね
せめてどれか勝ってから言いなさいとw

>>187
え、なってたよ？

>>188
そいつたかせんだから相手にするだけ無駄だぞ

〓たかせん〓
174 ：どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 63c4-Jbvc [2400:2652:8c4:2a00:*])[]：2025/01/20(月) 18:58:49.02 ID:YikfbfOg0
上沢に単年契約しかオファーしてないハムが悪い
宝物は1年やってFAで移籍すればいいとか言うけどそれなら千賀みたいにオプトアウト権付複数年契約オファーしろよ

たかせん〓
204 ：どうですか解説の名無しさん 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 6302-Jbvc [2400:2652:8c4:2a00:*])[]：2025/01/20(月) 20:27:18.34 ID:YikfbfOg0
ホークスファンは上沢を全力で応援するだけ
新庄とその信者には構わなくていい
新庄観てると彼女に振られた彼氏が未練タラタラで騒いでるだけに見えるね

吉田一軍は新庄達が直接観たいのと本人のモチベ上げる意味もあるんだろうな

>>191
相手したほうが楽しいやろ
せっかくお客様が来てるんやから
ちゃんと腰据えてお話して盛り上がろう

>>189
新庄がいつポスティングのせいで優勝逃したって言ったんだよ
今回の件が便器への移籍だったから便器の名前出てきただけだろ

>>166
まあ3球団の監督入れ替わってるし(三木は再任だけど)なかなか意見しにくかったのかもしれん

層に厚みは出てきて再建は果たされた感じはあるしキャンプでの成果が楽しみだね
1番のネックのセンター問題がコロッと解決しないかねぇ

上沢のオマケで岩本も九州ローカルにあげたい

>>189
日本一逃してダサいよな。やっぱり指笛がないと勝てないの？

有原は3Aでも通用しなかったけど日本に戻ったら最多勝
上沢も最多勝くらい活躍しそうだな

>>189
なりふり構わない補強して貯金2にボコボコにされてる方がよっぽどダサくない？
それ以上は言わん方が自分の為になるよ

岩本問題の方が大事だ
こんだけファンにケンカ売ってきたやつが
平然とエスコンの解説席に座るのは到底納得が出来ない

昼、けっこうキャンプ振り分けで盛り上がってたけど
金子コーチがイチモニで今年ブレイクする選手で、堀と細野を上げたことって話題になってた？
その二人はちょっと意外だった
金子のお墨付きなら細野信じていいのか？　あれがブレイクしたらガチのまじで優勝狙えるぞ

中居「とうとう出たべ。。。」

ドライブラインを経た達を信じてええか？絶対的エースになってくれ
https://www.sanspo.com/article/20250120-YJKQ7AGJBFMQLITC7MTKLJG4ZU/

>>201
上沢はもうホークスの選手になったわけで関わらんならどうでもいいが奴は関わってくるからな
今回の件抜きにしても試合中にあのくだらない自分語り聞きたくないわ

>>170
腫れ物にわざわざ話振らんやろ

>>202
知らなんだ
堀と細野が活躍したら優勝見えてくるな

>>200
それって横浜が凄かっただけでハムは何も凄くですよね？
ハムの現実はそのソフバンにCS屈辱の三連敗ですよ？ww

>>170
議長の吉井が新庄に意見を求めたんだけど

>>201
いや、流石に解任されるんじゃ？
岩本の発言が正しいかどうかは置いておくとして、あんな客との距離が近い解説席で解説させたら、客に何されるか分かったもんじゃないぞ
放送事故避けるためにも、岩本は解任されるでしょ

岩本はGAORAのビッグボスって言われてたなw

>>202
去年鎌ヶ谷行って見たときには、それほど制球難って感じしなかったな

>>207
ガチやで
金子は真面目だからな、チェンジ者にした柳川よりそっち名前出したの期待でかい

>>202
興味深いな。堀は何をもって期待出来るんだろうか

堀は俺も期待してる
壊れた扱いされてる節あるけど去年の平均球速はキャリアハイだしイニング数少ないとはいえK%も異次元のだった

>>201
本人がクビにならない自信があるみたいなのがよく分からんわ

>>208
どこにハム凄いってあるんだ？指笛効果はあからさまに凄かったな
まだセンター方向の客がメガホンで何か伝えてんの？

>>47
新庄が一番キレそうなことって、多分挨拶もなしに出て行ったことだと思う
渡米後も連絡してたらしいし、通用しませんでしたお世話になりましたくらいDMでも電話でもできただろうに

スライダー以外にもいい球持ってること、やっと堀が分かってくれたと言ってたね
期待できそうだよ

ちーちゃんが言うんなら信じるわ

>>219
堀は技術よりメンタルじゃないかな

今までも解説うざーって感じだったけど今回のでパテレとかの動画で岩本の声が混じってるだけでも不快感あるもん
ファンに嫌われたら終わりだよ

新垣でいいよ
ホットドッグと解説で頑張れよ

>>222
ムカつくけど、ファンから嫌われても影響ないんじゃね
スポンサーや局の偉い人から嫌われなければ

>>185
アホなんか
ズルして補強してるからホークスだけ強くなる可能性があるって話やろ
なんでそれがダサいって話になるんや
そもそもこういう節操ない補強してるのホークスだけやん
第二の上沢、第三の上沢が出た時に他のチームは結局取りにいかないやん
ホークスだけ節操ないから取りに行く、だから戦力のバランスがおかしくなるって話やだろ
普通にFAで補強してないのはホークスだけだから、ホークスだけが強くなるって話なのになんでそれが理解出来ないんだよ

>>221
俺もそう思ってるし大多数がそうだろうと。
だからこそ金子コーチの見立てが興味深いんだよ。
メンタルは1番修正が難しいところだろうからな。
因みに野村もメンタルが1番厄介だと思ってる

俺達にできるのは窓口にきっちり意思表明するだけ
きっちり声を届けないと

アタルくんは今年が勝負か
今川もね

>>221
メンタルも技術なんだよ
大谷もはっきりそう言ってたろ

>>224
正直ここまで来ると道内スポンサーや在札テレビ局側の心情もよくないと思うよ
財界さっぽろとかみたいな非ハムファンなら良いけどそれ以外は基本的にみんなハムが好きで関わってる訳で

朗希が戻ってくるならハムは全力で頑張ります取りに行って欲しい
2人も強奪されてるから権利は持ってる

>>231
佐々木朗希がNPB戻るならロッテか地元の楽天で有るべき

CSのパブリックビューイングでも呼ばれなかったけど、3月のGAORA主催の台湾戦ツアーは鶴岡。

ハムにもGAORAにも距離は置かれてるからだろ
このままだんだん減らされておさらばになると期待

ポスティングっていう制度がある以上それに付随するルールについて議論していくのは当然の事なのにポスティング認めなきゃいいとか言ってる奴ってマジもんの馬鹿だよな

>>234
ほんそれ
ルールを改正されちゃ困ることでもあるのかね

>>230
ガンセカで効いてないアピールしてたけど実際はどうだろな
とりあえず、解説者不足のGAORAで出番が減るかどうかだな

効いてないアピールする奴は効いてるんだよな
格闘技と一緒
ただの強がり

去年の12球団監督会議の集合写真と比べてるけどせっかく座る位置が上位になったのに顔が変わりすぎて監督変わったかのようでちと残念

土曜のイチモニ、わずかにテンション低かったように見えたw

あのビッグボスがパで古参監督になるとは

１２球団でボスより長いのって高津と三浦しかいないもんな
凄い

普通は家族がいたり監督退任後の仕事のことを考えると新庄ほど踏み込める発言できる人間いないわな
さすがだよ

＞ 勝ち負けより、面白い試合を見せたいですね。最後の最後まで。もうそれが一番じゃないかな。その結果、４位、５位でもいいかな。優勝はもちろん目指すんですけど。

心はビッグボスのままだった
また馬鹿どもが攻撃の種にしそうな発言
去年で完全燃焼しすぎてモチベ下がってることが不安だわ

いうて逆転勝ちなんてできるチームは強いチームだけだぞ
勝ち試合ってことは相手勝ちパつぎ込んできてるしｗ

逆転勝ちを期待できるチームならＡクラス行くよ

新庄が言うようにポスで渡米して帰国したら元鞘の球団に保有権ってのは概ね賛成だな
ただそうなってくると格安で元鞘の球団と再契約というような所謂奴隷契約が起こり得る可能性があるからNPB最終年の年俸をベースに減俸制限額設けてその額を割って元鞘の球団と合意に至らなかった場合はFAとかでいいと思う

そうだよね
そう信じて優勝を願いたい

>>245
法律的には実はけっこう難しい
ポスティングって、選手の権利を他球団に移すことだから
ポスティングした段階で、効力のある約束ってできんのよ。裁判やれば確実にそういう条項盛り込んでも負ける
条項ってなんでも書いていればOKじゃなくて、道義に反するものは入れても無効だから
だからやるとすれば、一球団だと無理で選手側じゃなくてNPB側で「出戻りにはオファーかけん紳士協定しとこな」
ってところ。これやれなきゃ絵に書いた餅で終わる

>>229
これ刺さるわ

>>247
そんな難しいの
KBOなんかはポスで渡米して帰国後の保有権球団にあるけど

>>249
向こうはプロ球団全部が同意してるから、それができてるだけなんだよ
原則として、ほか球団にいけば球団は権利を手放してる状態だから
だから韓国の場合は、プロ野球チームが全部同意して出戻りは、そういう扱いにするって決めてるからそういうことができる

>>250
NPBも選手会っていう選手ファーストの組織がある以上それは同じ事でしょ
そもそも実現するかしないかは別軸の話で俺が言ってるのはあくまでこうしたらいいんじゃね？って程度の話

>>250
日本も12球団が同意出来れば良いんだけど反対してるのどこだろう

日本ハムファイターズ　新庄監督

国内復帰ルールの制定を提案

「ポスティングで（米国に）行って、1年ダメでソフトバンクに行くっていう流れはやめてほしいって言いました。ソフトバンクは去年貯金42で、めちゃめちゃ強くなるじゃない。面白くなくないですか」
新庄ダセェ

前回に引き続き再び92糞便器問題に触れてくれた新庄に拍手喝采
上沢の岩本がメンタルが病むまでとことん追い込んでほしい

訂正

前回に引き続き再び92糞便器問題に触れてくれた新庄に拍手喝采
上沢と岩本のメンタルが病むまでとことん追い込んでほしい

ソフバン以外そんな非常識な事しないから名指しされんだよ
新庄は不文律があるのに守らない組織があるからルールを作るしかないねって言ってるだけ
ソフバンファンは立場弁えろよ
殺人犯が死刑は廃止しろと主張してるのと同じだぞ

今更岩本の解説にあれこれいうつもりはないが昨シーズンGAORAの解説でしゃけまる放り投げたのだけは忘れてないぞ
テレビで見ててあれは本当に腹立った

そもそもさ、岩本って選手にリスペクトないよね
ハム選手の打席で、ずっと歌い続けてるとか舐めてるでしょ

岩本は関西弁とアナ弄りと自分語りとアテレコと根性論やめてくれれば別にGAORA解説続けても良いかな

岩本のノリも古いからね
フジテレビみたいだよ

>>242
新庄は目先の金で仕事してるわけでは無いからそこら辺で強い。こういう振る舞いはしがらみや付き合いでしか仕事もらえない人たちは出来ないところだしな

>>252
ソフトバンク

反社の居心地がいい福岡を拠点としているチームのサポーターに民度を期待するのが間違い

野球いっかん上沢がエスコン開幕戦投げるんなら生配信するとかw

どう考えても現状のポスティングシステムって選手側に利がありすぎるんだよな
厄介な選手会をどう説き伏せるかは置いといて新庄が一石を投じたようにルールは絶対変えるべき

バンクを倒す熱意あるなら新庄はもっと補強するようにフロント突き上げてくれよ
去年より全然やる気ないぞ

今回新庄が誰が何を言おうとって釘を刺してるのをみて、新庄の中ではガンちゃんから岩本さんに変わったんだなと思ったよ

プロ野球チーム全部が紳士協定組むしかないよ
じゃないと、ソフバンみたいに自分ところはポスティングしないくせに、出戻りをかっさらうハイエナが一方的に得する

選手の夢を応援するチームが泣きを見て、ハイエナが得するとかおかしいよ
そらポスティングするほうがあほって言われたらそうだけど
あほになりたくなければ、「海外FA一年前以外はポスティング認めんとこ」ってするしかなくて全球団そうなったら夢がなくなるだろ
そんなもんファンも選手も望んでないよ

>>264
その回のいっかんでもブーイングでとか、それで逆に盛り上げるとか言ってて、この人らも分かってねーなとは思ったよ。
上沢の試合で一個も盛り上げたく無いし、こっちはプロレスにする気も無くただただ不快な思い背負わされてんだ。
ブーイングして話題になるくらいなら寧ろ完全シカトで全く知らない投手が投げてるなつまらんくらいの扱いで充分

>>264
出来るの？生配信
今年から試合中の情報流すのあかんのじゃないの？

>>268
ただNPBの振興って観点からはポスティング認めないのも当然一理あるんだよな
トップ層が抜ければそれだけ魅力は薄れるのも確かだし

>>271
それはもう通用しないんじゃね？
今年もさ、高校生がNPB経由せずにいきなり二億四千万の契約金でメジャー行ってるじゃん
海外FAでしかメジャーいけないってなったら日本の才能メジャーに青田刈りされる
実際サッカーのほうはすでにそういう状況なんだよ
ユースとか高校の大スターは直接海外いって、残りかすしかＪリーグに行かなくてくそみたいに客離れしてる
ＮＰＢもそうなるぞ

>>268
紳士協定って協定を結ばない場合に使う言葉だぞ…用法間違ってるのをみるとムズムズする

上沢式やる選手がセリーグで現れないと動かん気はする
いまだにDH制導入すらしてないリーグ

>>272
結局直接渡米して成功したのがせいぜい田澤だけな現状増えないと思うなあ
パナソニックの吉川みたいな悲惨な末路もあるわけだし

>>266
戦力足りてないわけじゃないし
外国人追加するより育成が上がれる枠あけといた方がいいと判断したんだろ

>>276
そんなすぐ上げたい育成いないでしょ
福島柳川いた去年とは違うし

そら他球団から戦力を強奪する思考しかないチームのファンは、自チームの生え抜きを上にあげるという思考はあるわけありませんわな

>>275
高卒からMLBは厳しいと思うけど、大卒社会人からなら今後あり得るかも

外国人なんて全然あたらんしな
オリックスのペルドモのようにメジャー昇格を狙ったけど契約を勝ち取れなかった
実績のある中古外人を狙いにいったほうがいい

>>279
そっちこそ余計無いんじゃないか？
まぁ日本人がマイナー契約から這い上がるのは相当厳しいとは思うけどね

>>277
アタルちゃうの？

>>281
投手限定ね

ルール改正選手会が渋るっていうけど
今回の上沢騒動はむしろ選手の方が迷惑では？
ポスティング認めづらくなるしFA権を自力で取って移籍した人たちにとってはなんで？となるし

>>284
渡米から帰国後の移籍が自由っていうルールは明らかに選手側に大きな利があるでしょ

銀行員がまさか金を盗まないだろう vs 盛大に送り出されてオフも施設を提供したんだから他には行かないだろう


どちらも性善説を悪用されたという意味では同じ

管理が甘い銀行が悪いと言われればそれまでだし
金を出さない球団が悪い、ポスティング認めた球団が悪いと言えばそれまで

それで良いのかね

ポスティングしたあと、元球団に戻るっていう縛りは選手にとっては不利益なのは間違いないけど
有原とか上沢とか不義理すぎる事例が続いたっていうのはやばくて
それを理由に、今のままじゃポスティングを許さないって言われてしまうってこと
このままじゃガチで海外FAの一年前まで絶対ポスティング許さないってなるんだよ
それよりは、元球団に戻るっていう協定を結んでもらうほうが選手会の利益になる

>>287
帰国後の保有権を縛るというルールより現状のルールの方がどう考えも選手にとって利があるだろ
ぶっちゃけハムはやってこなかっただけでポス認めるにあたって帰国後に元の球団に戻ってくるってサイドレター交わせば済む話だしな

>>288
そもそも球団がポスしなくなるから
このまま何も改正しないならな
球団側はじゃあポスなんか認めないってすればいいだけだし

選手を一人前にするのに多大なコストを支払ってるわけで、いざ一人前になったらポスティング認めてくれとか本来舐めてんのかって話
ポスティングしたかったら最低限球団の優勝に貢献しないことには話にならない。本来はな

達がYahooの記事になってる
自腹でアメリカ修行に行った成果が出るかな？すっげー楽しみ

>>289
今回の件を機にポス認めない球団が出てくるってのは帰国後の復帰を前提にサイドレター交わせば済む話だし杞憂だろって話
もしそれがルールとして明文化されたらハムみたいにそういう小狡い事してない球団からポスする選手は損するだけだし選手会としても簡単に認めるわけない

>>284
ポスティング自体が選手会からの要求だからな
こんなことする奴らいるのでやりませんと球団側がポスティング制度を拒否する

そして伊藤らが選手会に改善を求める
って流れが必要かな

あと今回の上沢の件を機にハムが今後のポスを渋るようになるんじゃないかって話ならそれは絶対ないわ
ハムって良くも悪くもそういう球団や

>>294
それな
他所には理解出来ないだろうな

>>294
ルーキーお披露目会で社長が言ってた
「ファイターズの経営理念は夢を掲げる人に伴走して応援する」
「選手には最初にファンサービス1stでやってくださいとお願いした」
これが全てだろうな。これからも変わらん
社長の言葉ちゃんと聞くと上沢のこと念頭に置いて喋ってるんじゃないかと思う
制度が変わらないなら悪用する人が出ないことを願うだけ

達、球速アップするために減量するとか面白い事してるな

最速155キロからの球速アップへの課題は、投球フォームで踏み出す際の並進速度が遅いこと。「そこをトレーニングして早くすれば球速が上がるという仮説を立ててトレーニングしている」。体重も渡米前の103キロから99キロに減量。「体のスピード、キレが出るようになった」。年明けから始めたブルペン投球でも成果も実感している。

達はデータ大事にするのはいいけどデータを信じすぎてるんよ
新庄がデータだけじゃなくて、打者のタイミングをずらす方法をアドバイスしても鼻ほじって「へえあほがなんか言ってる」
って感じスルーしただろ
データは大事だけど、データに見えない部分だって大事。そこのバランスちゃんととってほしいよ

『2025ルーキー鎌スタ☆お披露目会♡ #lovefighters ♪*ﾟ』牧野真莉愛
://ameblo.jp/mm-12ki/entry-12883220180.html

YouTubeとかの情報過多でコーチの言うこと聞かないみたいなのって達のことかもな…
あんまり頭でっかちなのは良くないよな

データは間違いなく大事なんだけど
例えば、メジャーで大成功した今永とか
ハムだと加藤と山崎とか
守護神の田中だって、あいつめちゃくちゃストレートが伸びるイメージあるけど実はストレートの回転数は並未満で低いのに、被打率はくっそ低くて空振り率はクッソ高いとか
データに喧嘩売ってる事例をちゃんとデータで見て取り入れてほしいんだよなぁ

ダルビッシュからアドバイスしてもらえば一発よ

一応達は菊池と会食したりしてデータじゃない部分の重要性を学んでるので...
とりあえず今年一軍で結果残してくれや

タイミングずらしに関してもこのオフに重要性を学んだらしいし期待してええぞ

若いのがもりもり湧いてくるのっていいわ
オラ、ワクワクすっぞ

ジャスティスのストレートの被打率の異常な低さ理由つけられるやつまじでいないのかな？
いや、だってジャスティスのストレートは最速156km/hだけど別にそれってクローザーとしては特別すごいわけじゃねーし
あくまで最速であって、シーズン中で150km/hを切るなんてざらじゃん
んで回転数は平均2100回転、調子いいときですら2200回転。はっきり言って回転数は並以下
きわっきわのコースに投げるコントロールもなくてストライクゾーンに投げ込むときはかなり甘目なコース
なのにストレートの被打率の低さは球界最強クラス。それも、変化球どうせ投げないって相手が球種絞ってる状況でだよ！？
なんで打たれないのかガチで説明できるやつは説明してほしいわ。物理法則に喧嘩売ってるレベル

よそから選手連れてきて、上から蓋してる球団には味わえないワクワク感がある
それもやっぱ新庄の傭兵術だ
新庄って、その辺が実に上手い

>>299
ブルペン捕手とか元SHINJOの専属広報と顔馴染みの現役アイドルw

ジャスティスのストレートがなぜ打たれないないのか？
伸びもなくコースも甘く、惑わすための変化球もない
それを解明できたら、いっきにハムの投手陣のレベルあがるわ

40代の監督が4人もいるなんてびっくり

阿部が一番低いのか
肩幅ででかく見えるわ

>>311
選手とのコミュニケーションが重要になってきたからかな？

でかさは絶対ではない
パリーグ最強打者っていうか、今間違いなく日本最強の打者はソフトバンクの近藤だろ
でも、その近藤は身長は171cmしかないちび
日本人男性の平均程度
でもOPSは日本一で、HRも超一流クラス
プロ野球って怖いよね、こういうデータじゃありえない化け物がごろごろしてる
171cmのチビが日本最強の打者なら、身長を言い訳にできねーよ

きよみーはパパや早実繋がりで高津や西口と家族ぐるみで付き合いがあるとドラフト時の記事で見たな
みんな監督になっちゃうとは

>>310
単純にフォームと球が一致しないんだろ
結局打者にどんな風に見えてるかが全てだから

>>314
野球の才能に全てを売り渡した男

>>298
そらそんな枝葉末節的なことを発展途上のピッチャーに言っても仕方ないでしょ
上原みたいに行き詰まった中堅に対してのアドバイスならいいと思うけど

>>317
一応言っておくと
俺は有原上沢については論外だと思うけど、近藤には別の感情がある
近藤はFAとったときに、一度複数年契約をしてくれたし
そのときに「完成予定のエスコンでハムとして戦いたい。このチームが好きだから」
言ってくれてたんだよ
でもさ、新庄の一年目はそりゃ、超一流で引く手あまたの選手が納得できるか？って言ったら違うでしょ
近藤が出て行ったのは、近藤を失望させたハムと新庄が悪いわ
戦力が足りなくてトライアウトが必要な状況だったのはわかるけど。それが、今一番脂のって、一番高値ついてるハム選手には関係ないでしょ
近藤が出て行ったのは不義理でもなんでもなく、希望を見せなかったハムが悪い

伊集院のラジオでも上沢問題やってるね

GAORAで伊集院光による新庄監督インタビューを放送

伊集院は概ね擁護

>>321
＋牧野真莉愛ちゃんも

まあ正論だな伊集院

・金を選ぶのは当然という野球OBは好きじゃない
・ファンは情で応援してるけど、情で応援しなくて良いんてすか？
・選手補強に金使われてなかった、日ハム球団にたまに怒る事もある
・上沢を叩くならハム側も幾ら提示したか明示すべき

途中から伊集院ラジオ聴いたから抜けてる部分あると思うけど、概ね納得できる内容だね

伊集院は聞いてても説得力があるよね
持論を一方的に押し付ける某とは違うな

ただ、伊集院の理論に反論するなら
上沢は
1.ハムと上沢で約束した、ポスティング条件を上沢は満たしていなかった
2.ハムが十分に利益をえられるメジャー契約ではなくマイナー契約で上沢はポスティングした

っていう、上沢は約束を破り、ハムは利益を得られない状況で、それでも「年齢を考えてラストチャンスだから」
と上沢は夢を理由に、ビジネスは捨てろとハムに懇願してポスティングした

ビジネスで海外にいったのなら、好きにしてもいいとハムファンも思う
だけどさ、夢を理由に約束を破ってハムに利益をもたらさず海外に行った男がビジネスを理由にハムに後ろ砂かけるのは違う
自分の都合で夢とビジネスを使い分けるなよ。卑怯だよ上沢。っていうのがハムファンの本音なんだよ
どっちかで一貫してるなんて文句なんて言わない。でも上沢は夢とビジネスを使いわけるから卑怯なんだよ

>>325
その前の部分と間に世帯主として1年わがまま言ってやらせて貰ったら戻る時により良い条件を選ぶのは理解できるってのと
ノンテンダーとかやって来たから選手も金で選ぶようになるでしょと言う事は言ってた
ここらは擁護でもよくあるやつだ

>>326
岩本に対して暗に批判してるよね

上沢は汚いよ
ハムに出るときは夢とか感情を押し出したくせに
帰ってきたらお金とビジネスの問題って
どっちかにしろよ
そしたら、俺らファンだって応援できたのに……使い分けるなよ。卑怯だよ

>>328
補足ありがとう
牧野さんとの相性悪い話しは出来ないの部分も面白い
話しのプロは違うね

有原は最初から最後までビジネスに生きた男だ
ハムに金を落としてメジャーに行った。そしてビジネスでソフトバンクに行った
文句のつけようがねえ

近藤は情で生きた。FAとったときは栗山とハムが好きだからハムに複数年で残ってくれた
でも新庄が入ったとき立て直すためとはいえ、今いるスターをないがしろにした
近藤の心を踏みにじったから出て行った

この二人は筋を通してるんだよ
でも上沢はいくらなんでも都合がよすぎる

>>319
あの時のチームは近藤以外戦力がいなかったし万清野も若くていつ育つか分からない
エースに相応しい投手もいなけりゃ捕手もいない
そして若造が育った時には自分は歳をとる...
そりゃ今すぐ戦力整ったチームに行きたいよな...

コンスケより先にハムが日本一になったら、何を思うだわね。現実味もあひてきたし
誰に何をされてもエスコンでブーイングは聞きたくないな、煽ってる配信見るといや違う！ってなる

現実味って浴びない帯びるだ

近藤有原に関しては2016の日本一に貢献してるからな

要するに伊集院光は
上沢のポスティングはハムにとって一切利益がなかったけど
最後はハムが本人の夢を邪魔するのは良くないと
義理人情でポスティング容認
それなのに、ソフトバンクと契約した際には
突然、本人にも生活がある　これはビジネスと
別の理論を持ち出して今回の契約を容認する勢力がいるのは
おかしい
上沢は良いやつ　悪いやつではないという人間性と今回の契約は
完全に別問題
ハム側からしたら完全にだまし討ちにあったのと同じだと
ルールを守ったというけれど、これは完全にルールの盲点をついた契約
貯金2の横浜が日本一に対して誰も疑問を持たず称賛されるくらい
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは野球ファンから嫌われていることを自覚した方が良い
王さんは何でも許される存在になると野球界はおかしくなる
棒番組で下位球団は情けないと非難していたけど、半分はあんたらのせいだろうと

もう終わった話なのによくこんなクソ長い長文書いて時間無駄にできるよな

有原上沢と近藤が同列扱いなのいつ見ても可哀想

小久保って意外と小心者だからホーム開幕戦に上沢持ってこないよ。
有原みたく交流戦まで投げれない怪我の蚊のせいも０じゃないし・・・

>>340
可能性だったorz

>>340
有原とモイネロがカード頭だろ

>>331
牧野ちゃんの悪口言うてたんかよ…
伊集院見損なったわ

中居　止まらぬ消滅ドミノ　TBS「金スマ」打ち切り　地上波レギュラー５番組中４番組消え…残っているのは「中居正広の土曜日な会」のみ [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1737403861/

【中居正広問題】フジテレビCM差し止め拡大　サントリー、アサヒ、ホンダ、明治、ライオンなど50社超に ★12 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1737404295/


ぜひ岩本勉も

http://i.imgur.com/NbAhviU.png

>>342
開幕２戦はハムじゃないけど？
有原開幕投手、２戦目モイネロじゃない？
何かある？

イキリ岩本に何言われようが上沢はクズを貫き通す新庄は心から信用出来る

台湾で大きい地震があったらしいが大丈夫か？
よくあるよね。。。

>>318
同時に身につけて行かないと後から直すのって大変だと思うけどね
自分だって一度身についた癖を治すのって大変だと思わない？

浅間と中島以外のベテラン中堅の国頭組は今年成績残さないと厳しくなるな

そういやNipponhamはフジのCMはまだやってんのかな
見ないから全然分からんw

俺解説絶対やめへんで

こないだのラジオで絶望した

本人が続けたくてもオファーが無ければ出来ない
オファーを出す方も問題だよね

聞きたくない解説者も居るわけだから、有料チャンネルのGAORAは球場音声のみの放送とか視聴者に配慮して欲しい

パテレのレイエスのサヨナラ本塁打とかファイターズのファインプレー集見ても岩本の声入ってるだけで興醒めだからな
ほかの解説者はなんの問題も無いけど、岩本アレルギーだわw

>>353
副音声の球場音のみなんてUGKの頃からあるじゃん

GAORAはともかく北海道政財界とメディアは基本ハムや新庄の肩を持つから多分もう厳しい
ただまあ伊集院擁護ならホリプロがSBに恩を売る為orサッカー槙野に飛び火させない為に指導してる可能性もある

地震は台南か
行くのは台北だけど心配になるな

>>353
マジで？
毎回あったかな
CSスカパーはまれにある副音声ありの中継以外は出来ないような…
でも俺のやり方が悪いかもしれないからあるなら教えてくださいm(_ _)m

西口監督が記者に「開幕戦でハイタッチを求められたらやるのか？」みたいなしょーもない質問されたのが記事になってて
ヤフコメをチラ見したら「西口監督の記事って今のところこれだけ？」って書いてる人がいて、最下位って普通は話題にもならんのだなと。
新人監督だから聞くこと色々ありそうだけど監督の知名度も大事なんだなと。

いつも最後はホークスのせいにするよな。やめてほしいんだが。

怒りの矢先間違えるな。上沢、近藤、有原に関しても初めは本人に向いていた怒りが、ある時からホークスに向けられてるし。

ホークスはある意味被害者だよ

あれw
>>354でしたm(_ _)m

岩本が解説を回避する為に最も適した配信のサブスクってどれだろう
解説の音声切れないのは論外として

上沢にいくらで交渉したかハムは公開しろっていってる人よくいるけど守秘義務あるって微塵も思わないのかな
何年何億とかでるのもあくまで推測でしょ。新聞社が独自のパイプで正確な情報握れたとしても球団は「新聞社が勝手にいってるだけ」って扱いになる

新庄は正直どうかと思うぞ　悲しいまではまだ分かるがソフトバンクにちょっかいかけて欲しくなかったと言っていたが簡単に認めたのはお前らのとこだろ　認めなきゃ良かっただけの話だろと言われたらなんて返すんだと思うし
ソフトバンクとリチャードがゴタゴタしていた時も首突っ込んでウチに来たらチャンスがとか言っていたわけだからな
ゴタゴタしている最中他球団の監督にそんな事言われたら面白く無いのは容易に想像できるだろ

>>359
あれ？！
ルールを改正されたら何か問題でもあるの？
ルールに違反してないから上沢は悪くない。ルールが悪いって散々言ってたじゃん。

>>363
バカなの？
議長の吉井に意見を求められたから答えただけなんだが。
不満があるあの場で話題を持ちだした吉井に言えば？

ソフトバンクファンて被害者妄想のバカしかいないんだな
かもめも荒らされてるみたいだしな

>>365
バカはお前じゃないか？　いつ議長やら吉井なんてこっちが口に出したんだ？　時系列が全く別だろ

流石は伊集院さんやな
長年日ハムファンなだけあるわ

ここのスレを定期的にGAORAに送ればいいんじゃね

東スポや文春は密約とかMLBロンダリングとか記事にしろよ

>>366
かもめにホークスファンが沸いてるとは思うが
そもそもあそこは定期的にキチガイが湧いてくるからかもめ民はウチより扱いに慣れてそうｗ

1番解説席に多くいるのは岩本だ
奴には専属ってものがないから、いつもどこかのメディアに出てきた
例年どおりなら今年も同じだろう
本当に厄介だ
奴のせいで、今年の日ハム中継が楽しめなくなるかもしれない

奇しくも上沢は踏み絵になった
擁護するかしないかで、その人の価値観と人間性がわかる
擁護派は、金のためなら恩義を棄てる人
批判派は、義理と人情を尊ぶ

擁護派代表が岩本
批判は代表が新庄

今年は最下位かな笑

2025年のパ・リーグ、どの球団に期待しますか？
https://news.yahoo.co.jp/polls/49079
完全に世論はハムなんだよなぁ
ソフバンのおひざ元の調査でこれだぞ

ホークスファンはハムの被害者。

ハムファンは被害妄想。

ハムファンがたかせんに乗り込み鷹ファンがハム専に乗り込み互いに煽り合う地獄はオフで終わりにしてほしい

>>377
むしろシーズン入ってからが本番になりそうｗ

>>378
縁起でもないこと言わんでくれよ…
どこファンからの視点で見るかで意見の変わる話題だしせっかく専スレで棲み分けできてたのにわざわざその垣根を踏み越えて自分の主張を相手側に押し付けに行くなんて愚の骨頂だよ

今年から岩本の解説の幅が狭まった
選手のプレーに対してファンに対してのビジネス発言以外の感情で解説したら叩かれる
ドライな解説頼むでーガンちゃん

吉井もポスティングに関して言いたい事あるんだろうな

ps://www.doshinsports.com/article_detail/id=18983

―ポスティングについては、どういう流れで発言したのか

新庄「吉井監督から、ポスティングシステムに対してどう思いますか、新庄監督、と言われたので」

―何かしらルールを整備した方が良いのではないか、という意図か

「うん。やっぱりこの、今、有原くんがいて、上沢くんがいて。もしですよ。これが、青柳くんとか、小笠原くんもそうだし、佐々木くんにしても、何かトラブルがあったり活躍できなくて、万が一、首を切られましたとなったら、間違いなく欲しいじゃない。それが（みんな）ソフトバンクに行ってしまう、という流れはつくってほしくないかなって」

https://i.imgur.com/nuKP4Tm.jpeg

岩本「いい意味で言うけどハムってそういうチームやん。そういう組織やん。ノンテンダーやったチームやで？義理人情でワーワー言うてんどうすんの？。もともとビジネスに特化した野球チームですよ。
例えば西川はノンテンダー放出したんやで、上沢もそう。そない言うんやったらタンマリ金出せよって話よ。そしたら上沢は残ってた。
新庄も選手だったらソフトバンクに移籍してた。新庄は監督としての発言。

ハムはマネーゲームしない。新庄は上沢が欲しかったらフロントに言って金積ませたらええやん。ほとぼり冷めてからその発言は、僕は聞いてて違うんちゃうの。
新庄は秋のキャンプ来てないんだから、口説きに行ったらいいやん。結局はチームの決断やん。それに不服申し立ててんの？ファイターズは不義理なんてこれっぽちも思ってないよ。ノンテンダーから宮西の給料下げるのとかビジネスしてるやん。上沢はそこまで金積んでほしかった選手じゃないってことだよね。新庄監督はまさに感情論。」

https://i.imgur.com/3QbtfWT.jpeg
https://i.imgur.com/mlUdDJB.jpeg

>>380
岩ちゃんの根性論好きだったのに残念
指標の話ばかりになりそうだから嫌だなあ