かもめせん

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前スレ
かもめせん 2
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2

1000ならロッテ優勝

VISION2025ならロッテ優勝

1000ならマー君とつばみが結婚して千葉ヤクルトマリーンズになる

サモンズ今後修正してくるかもしれんが今のところメルセデス以上の成績残せる気はしないね
やっぱ穴は大きかったかな

まあそもそもどっちか活躍すればいいでしょくらいだし
それだとメルセデスと比べて戦力の上澄みがそんなに無い？それはそう

ボスは大当たりっぽいからどっちも普通よりよほどいい

まあそこは田中晴也が100イニングで6勝4敗ぐらいしてくれたら必要な枠空けだったと納得できる

田中は登板間隔を開けるよりも、１試合の球数、イニング数を減らした方が良いだろう。

サモンズはコルデロよりもヤバたん？

メルセデスとカイケルどっちも放出とは思わんかったわ

開幕ローテはこれで確定かな

小島ボス種市西野田中石川

まぁ開幕しばらくはこれで全然回るやろ

カイケルはちょっと厳しかったから分かるけどメルなあ

コルデロがサモンズに置き換わったと思えばまあ

サモンズは特徴なさすぎて見てて面白くない
球遅いのかコントロール悪いのかどちらかにしてほしい
2イニング目からはもうフォーム崩れてたし

>>13
ベテランの美馬や唐川も居ますので

まぁ先発2人獲って2人とも当たりやったら苦労せんわなw
FAで石川獲ってて良かったよ

>>12
どっちか残ってたらボスとらなかっただけやで

>>18
いきなり先発3枚一新とか出来たら苦労しないもんな

美馬のときもそうだったけど同一リーグからの獲得だから
石川柊太は大崩れは確実になくて計算立つのが安心感あるね
懸念事項は対ソフトバンクだけ

昨年すずしょーの初登板ってボッコボコで
アウトが取れずイニング強制終了
だったんだよなあ。
サモンズも次は結果だせばまだわからないかなあ。

ローテ確定はオジ・種
決定がボス・タナハル
状況に応じて使い分けが柊・中森・西野

河村は？

広島坂倉も骨折かあ…石原も怪我みたいだし
正捕手まで離脱しちゃうと厳しいね
まだウチはましな方なのかも

>>23
助っ人以外でもう４人確定済みなんだってばw

>>22
タイトル獲ったボルシンガーもオープン戦中盤まではサモンズの比じゃないくらいマジで酷かった
そのパターンを祈ろう

サモンズは球遅いと言うほど遅くもないんだけどな

サモンズは制球が悪いのがな

サモンズ駄目なら緊急でロメロ補強しようぜ

打たれたのはいいとして打ってないのが嫌な気分

開幕まで3週間もあるからなぁ
今打ってる人はむしろ不安だな

サモンズはともかく八木とか一條とかはそもそも1軍戦力として期待してないからどうでもいいといえばどうでもいい
問題は相手の1.5〜2軍クラスのピッチャーから1点も取れなかった打線よ

>>11
コルデロ…
今の今まで忘れてた
そうかいたなあ

鷹には完全に苦手意識出来ちゃってる感はあるな

こっちはまだまだ打者が仕上がってないから
そんな心配する事はない

>>35
苦手意識？そうかな
単なる実力不足だろ

安田なんか毎年20試合に1本くらい特大ホームラン打って今年は違うと騙すからな

ぶっちゃけ外人抜いたら楽天に負けてるからな
楽天にそれなりに勝ててるのは外人の差
つまりフロントのやる気の差

浅村クラス補強してんだからそんな単純な話じゃないわ

>>39
フランコのオープン戦打率.091で笑っちゃった
なんで楽天はこんなやつありがたかってんだ…？

>>41
フランコならマキノンあたりの方がまず成績残すわな
本人もまた日本でやりたがってるんだよね

ショートはもうちょっと競争させろよ
なんで友杉が確定みたいな感じになってるのか

>>35
え？w

トシヤの回復具合はどんななのかな？
足指の骨折なんてもう治っただろう。

ボスが別格のモンスターすぎて狂ってしまったが外人助っ人投手の平均はあんなもんよ
高野と競争レベルだった

都志也普通に歩いてる写真は見たよ

>>36
11月まで仕上がってなさそう

ソフトバンクはリチャードの重用続けてくれないかな
デスパイネのときみたいに

>>37
別にソフトバンク相手だって、美馬とか二保とか論外な奴投げさせなければそれなりにみんな試合作るし投手は通用してるのに対してそこまで強くないはずのソフトバンクの投手に抑えられ過ぎ
逆にハム相手には野手はそこそこ打つのに、投手が異常に打たれてたのが去年だろ

左腕で2桁勝ったマーフィーってもしかして凄かったのか？

>>49
右のリチャード井上、左の笹川あたりは結局上位互換が控えてるからなぁ
目処つこうが故障無い限りは使いようないのは変わらないだろうね
使い勝手のいい正木柳町広瀬石塚がいるし

>>51
セラフィニも11勝したな。武器さえ持たなきゃ普通の人らしいが

サモはまだ諦めることはないだろうが開幕はボスゲレかなぁ
先発がへたったタイミングで出てきたら熱い

>>35
はい？

AERA　dotの
「佐々木朗希」結婚で再注目された「ロッテ選手は女性アナと結婚しない説」の真実味
の記事安田が既婚なこと知らんの

>>51
マーフィーも入団前年はサモンズみたいな成績メジャーで残してる

>>54
5人全員一軍枠には入れられるんじゃなかった？
1人ベンチ外にしないといけないだけで

謹慎してそうな選手おらんからロッテはシロ4球団内だったんかな

勝ち負けはどうでもええが実績ない若手だけは成績残せよ
二軍いきやぞ

サモンズは真っ直ぐで空振りも取れてたし変化球がコントロール出来れば使えなくもなさそう
一応メジャーまで上がったことあるんだし今日のがデフォではない
と思いたい

>>13
西野は調整遅れの可能性あるからいない計算の方がいいかも
4月は大型連休前まで5人いればいいし4/3だけ6枚目を使うことになるが去年みたく唐川あたりが投げ抹消かもしれん
田中晴也と中森をどう使うのかがちょっとわからんね

試合結果しか見てないけどサモンズ打ち込まれてしまったか
まぁまだ練習試合だから今後の登板見てから判断だな
シーズンもこんなんだったら諦めるけど

日本とはボールが違うんだからそら慣れるまで時間かかるんだよ
わかったかい早漏くんたち

>>43
小川
ふたりともダメだったらシーズン中に石垣が入るかもしれないという程度だろ
ショートは難しいポジションだしできる選手が少ないからな
浦和には松石がいるけど今年は多分通年育成だろうしこのままいくしかない

今日は球審のゾーンが狭くてクロスファイヤー取ってくれなかったのもあると思う
そんな狭いゾーンでろくに打てなかった打線は知らん

佐藤が居ない間にコミュ力お化けの田村がどんどん投手の信頼を得ていくやろな

田村は四球出すリードやめてほしいな

サモンズそんなに悪く感じなかった
ベンツの4勝よりは勝てるよ

いや普通に悪かったろサモンズ

>>68
四球出さないリードなんか存在しないぞ
ど真ん中に構えようが四球出すやつは出す

田村は無駄に釣り球と厳しいコースばっか要求して球数費やすもんな

>>72
先発が球数多くなるから早く降板することになって中継ぎに負荷かかるのよね

>>73
あと審判と喧嘩始めたりな

田村のリードは基本ボール球振らすリードだからどうしてもカウント悪くしたり球数増える

投手に負担が大きいって言ったの梨田だっけ

>>56
安田の存在を知らないのかも

まあメルセデスの穴って120回を2点台と思えば大きいけど、4勝8敗だと思えばガチで大したことないからな

田村は四球で満塁にしてもノーヒットに抑えて失点なしで3アウト取ればいいでしょってリードだから
かつての涌井みたいな無尽蔵のスタミナの持ち主じゃないとついていくのはしんどい

田村て同世代の誰よりも早く出てきたのに何にも成長しなかったな

だめなロッテの象徴みたいな成長しちゃったよな田村

成長しないだけならともかく、30でここまで劣化してるのはな
OPS.600は打ててたはずなのに、ここ2年.442 .541さすがにキツいだろ
自分は守備型って言ってるけど、キャッチャーとしては打てる方なのが長所だったのに

>>78
そのムエンゴが誰かに降りかかることを考えなければね…

守備も格別上手いわけでもなく平凡かそれ以下の1軍最低レベルって感じだしな
長らくライバル不在で重用してたのが悪かったんだろうな

スポナビで二軍の一球速報見てみたら廣畑が10球粘られてて笑っちゃった

田村の誰でも彼でもキワキワリード見るたびに投手によってその辺は変えた方がいいのではといつも思う
本人としてはコーナーに投げてれば打たれないってのが根拠らしいが

キワキワ構えてもキャッチングちょっと流れるからボール判定されて
イライラが募って審判と喧嘩始めるのよく見る

そんなにキワ狙わなくてもボールはちゃんと動いてる
小宮山が小野晋吾に言ったアドバイス

河村岩下上げて八木東妻池田下げ

田村はまあ守備型キャッチャーとしては最低限くらいの守りはあるし変化球多いピッチャーの操縦上手いから第二捕手としてはそれなり　他球団もこんなもんだし
ただ際どいコース要求しといてミット流すのと審判にボール判定されたコースムキになって続けるのはやめてほしい

全試合出場してた辺りは普通に守備良かったよ>田村
間違いなく怪我による劣化
腰に爆弾抱えたらもう無理よ

里崎橋本がでてくるまで定詰清水が正捕手だったんやぞ
贅沢言うな

清水のデビュー戦のホームラン生で観たな
小宮山が完封して同じくデビューの小坂が猛打賞

田村が離脱したら終わりの時期あったよな
江村柿沼吉田金澤の地獄捕手陣

>>92
その頃に比べたらチケット代大分高くなったからそらそれなりのもの出してくれないと文句も出る

外野なんて1000円だか1500円くらいだったよな

川崎球場が（球友会員は）タダでへえれた時代に
西武球場が外野1500円になって魂消たが
東京ドームがもっと高かった
まさかロッテがチケットの高さで最上位になるなんて
ここは異世界に違いない

明日バウアーでも投げんかな

>>98
バウアーって来日したのか？
先週見た記事はいつになるのか分からんとかだったけど

27日に来日しとる

てか明日くそ寒い上に午後から雨だがやるんかな

池田　ドラ2
東妻　ドラ2
廣畑　ドラ3
八木　ドラ5

ゲロ吐きそう
こいつら、普通にオリやソフバンの育成以下だろ

和歌山枠2人いるのが本当に草
松本の首いくつあっても足りねえだろ

外れだけ取り上げたらどこもそんなもんだろ
ソフトバンクのドラ1でも見てこいよ

ドラフトなんて半分以上は失敗するのよ

21年ドラフトがグロすぎる

支配下5人続けてる方が問題なんだよな
失敗してんならその分ガチャ引き直せ

>>97
晩年だと4000円で内野指定以外は無料だったな　とんでもないサービスだわ　あとまずいロッテリアが5個ぐらいはおまけでついていたイメージ

>>107
育成から良い選手が上がってくれば本指名を増やすリスクを負わずに済むんだけど
最近育成選手の質が落ちてるんだよな
ドラフトにうるさいこのスレでもこの点はなぜか触れられないけど

ロッテはクビの人数が少ないよね
温情か？

そもそも育成選手の質が高かったことなんて一度もないよ
岡田西野の奇跡の年を除いたらずっと同じ
育成選手を指名するから支配下は減らしていいって考え方が根本的に間違ってるんだよ

>>111
和田、森、本前、佐藤奨、大斗と良い時期続いてただろ
最近は高校生の素材重視に切り替えたのもあるけど
二軍で通用してる選手がいない

今よりクビに切れとかは全く思わないけど、悩んでいる選手を迷走させたままにしないでね、とは感じる。
チャンスはあげてるのはわかるんだけどね。

選手保有年数長いのはドラフト獲得数に一番影響はしてる
オリみたいにドライになれば枠確保は出来る

>>109
そもそも育成なんてまず当たらないし
ロッテですらまだ当ててる方なくらいだからな
結局支配下で数を取らないと駄目なんだわな

>>115
使えない選手で支配下枠を潰すのが一番良くないと思うな

育成指名は徳島あたりの独立パワーPとかがよい
切りやすい

シーズンのために貯金してるのかと思うほどに安田は
もう何打席ヒットでてないのか

温情というよりはドラフト指名数が5人とかやってるから切れないだけ
もちろん新しく入れた選手が既存選手より質が悪くて「あー、こんなんなら入れ替えなきゃ良かったよー」となるパターンはあるけども
あとはロッテは結局所詮不人気球団なので、一度入ったら甘々のぬるま湯でそこそこは面倒見てもらえるよという評判をアマチュアに撒いておかないと球団そのものの魅力だけじゃ入団拒否されちゃうだけ
パープル企業体質なんだよな

アセベド面白そうだな

制度の話しになるが育成制度が導入されて20年にもなるのに、変更が何一つ行われてないというのもおかしな話しだと思うな

育成選手は選手会にも加入できないから、あいつらはダンマリ決めてるし

過去の記事を見て推測する
・吉井「小島種市石川柊太の3人に150イニング以上投げて欲しい」
・吉井「種市も開幕投手やりたくて頑張って練習していますし小島もそう」
・吉井「すでに4人にはローテ伝えている外国人には伝えていない」
・吉井「田中晴也には100イニング前後120イニングは超えないようにしようかなと思っている」
この4つを見ると西野は昨年と同じように間隔を空けて投げさす
開幕投手をすぐ言わなかったのは種市だからと推測 小島なら今年も小島でとすぐ言っていたはず
種市→小島→ボス→石川柊→田中晴→西野
5番手6番手は中10日くらい空けて中森やサモンズなど使うんじゃないかな

中10日だと投げ抹消？

>>122
まあ種市は背負わせていいよね
調子の波さえなくなればエース級なんだからチームを背負って潰れるか成長するか賭けに出るべき

>>102
まぁどこのチームもこんなもんだ
ドラフトなんか一年でレギュラー一人なれば少なくても失敗とは言われん　2019のように佐々木朗希、佐藤
高部、横山のようにローテ投手、レギュラー捕手、レギュラーセンター、中継ぎセットアッパー取れたなんて神の所業

>>119
愛甲猛が言ってたけど、ヤクルトとロッテは野球がダメだったなら親会社関連企業に選手の再就職が確約されているんだと
とくに京大田中は野球選手よりも工学部での高成績を評価して、ロッテ建設やロッテ電子という関連企業での戦力を高く買ったから2位指名だった模様。結果他企業に行かれたけど。
今年入った立松も日本生命辞めてまで来たからには、すでに再就職まで確約があるからだとか
そういやごっちゃしも球団職員で残っているよね
ロッテの球団職員は基本ヒト・コミュニケーションズかdoubledayからの派遣だから、正規職員はかなりの難関なのに選手からだとすんなり入れる
弱者なりの人材集めの方法が確立されているから、逆に選手がぬるま湯に浸かってしまうのかも

>>122
田中とポスは開幕三連戦に投げさせそう　どうせ勝てる確率が低いなら今まで見たことないやつを投げさせようではないか

>>126
今はマジで

>>128
アカン送ってしまった
今はマジでと求人が大変だからまともな社会人なら親会社だって取りたいだろうな　今の企業は黒字でも人手不足で潰れるのも多いし

>>122
決まってるのになんで発表をこんなに勿体つけてるんだろうね
ぶっちゃけ小島と種市どっちでもいいけど、開幕投手じゃない方はホーム開幕に回して欲しいかな
石川柊太はカード頭投げる投手かなー？
期待値高すぎんかい？

>>130
石川柊太はFAで来たしマリンは得意だし朗希に勝ってるし普通にマリンカード頭が濃厚でしょ お披露目もかねて

>>130
種市でいいなら石川柊太でもいいだろう

まさかの開幕投手、二木あるぞ。

川崎進次郎的なw

柊は４月１日の檻戦は確定だろ。
ソフバン開幕３連戦をどうするか、オジ・種は決まりだが、西野とボスの調子の良い方を使うんじゃね。
タナハルもあり得るんだけど。
故障が無ければ、中森も檻戦に持ってきそう。

>>126
スンスケの息子は指名確定？

先発の駒足りてる？
1人離脱したらキツい気がする

>>133
それなら普通に髭だろうな

>>133
監督として実績のある落合だから川崎でも許された。ボロクソ打たれたけどその開幕戦に勝ってるし
吉井がそれやったら翌日から休養だろう

去年の春先に主張されてたこと

１ソフトバンクから吉田をトレードで獲ろう、これで第3捕手問題は解決！
→2軍では打率.303ホームラン3本と良好な成績を残すが現ドラで日ハムに、ロッテは第3捕手をドラフト6位で立松を獲得

２中日から育成契約の切れる松木平をオフで拾おう、若い先発が必要だ！
→7月に支配下登録、2軍で完封2つを含む最多勝、これは取れなかったのは仕方がない

３ソフトバンクから育成契約の切れる仲田をオフに拾おう、二遊間のバックアップは必要だ！
→3月に支配下登録、2軍で打率.403ホームラン1本だが戦力外になり西武が育成契約しブレイク中、ロッテは二遊間にドラフト2位で宮崎、現ドラで石垣を獲得

４同じく育成契約が切れる三浦をオフに拾おう、若い左腕がいない！
→3月に支配下登録、2軍で最優秀防御率も戦力外になり中日が育成契約、ロッテは若手左腕の獲得はなく問題を先送り

今日休みで暇すぎるから昨日の試合見てるけど
点の取られ方とかはまあいいとしてもまた外野フライで交錯してんじゃん
外野守備コーチ何やってんのマジで

>>141
外野守備やばいよな
中継に返すのもテキトーだし意識低すぎる

そんなのいちいちコーチが指摘しないといけない問題なのか？w
子供じゃないんだから自分らで考えないと

できてない分かってない選手に教えられずにミスが継続してるならコーチいる意味ないだろ何言ってんの

「たられば」や「後出しじゃんけん」ではないのが泣けてくる
宮崎や立松や石垣がどうこうではなくドラフト2位と6位と現ドラの枠を他の欠点の手当てに使えてたわけで、いかに効率の悪いガチャを回しているかがわかる
まぁ、5人ドラフトやってた段階で試行回数の話は詰んでるのだが・・・

別にそんな事を指摘するためにコーチが存在してるわけじゃないんで
こんな事は12球団全部で起こってる事だし、それなら全球団の守備コーチが失格になる

「うちの選手はいつまでも外野フライで交錯しますねー子供じゃないんだから自分たちで工夫しないと」ってか
どんなコーチだよ

そりゃ、ポランコや石川に守らせるくらいだし、今の監督やコーチが外野守備を大切にしてるわけない

>>147
落合なら100%そう言うよ

マリンとかいう欠陥球場が本拠地だから相手外野手の交錯もよく見るけどな
栗原上林と交錯して死んでたし

今年は西川や上田や山本といった若手野手や田中晴や中森や木村といった若手投手陣が育ってきた
去年と違ってこの時期で手当てしないといけないと思うポジションは少ない、チームとして強くなってきたと感じる

若手左腕と左打ちの若手外野手が欲しいぐらい、右打ちの若手内野は松石が育つ前提で

>>134
緒戦有原どうせ勝てないんだから主力ぶつけるのもったいない
サモンズでええわ

大卒野手は大歓迎なんだけどそれだけで済ませるとどうしても選手回転率悪くなるからねぇ
今年高部が28歳に対して藤原25歳だし3年後の編成考えたらまだ外野が怖いぐらい

>>151
まぁ普通のことなんだけどな
ボビー時代にチームが崩壊したから普通に戻すのにだいぶ時間がかかったが

>>133
2軍のな

>>140
投手を左右バランスよく揃えましょうって
予告先発がない時代の発想だぞ

当社比では以前に比べドラフト育成補強共いいバランスな感じではあるが
補強の物量はバンクが金満で敵わんし若手育成はオリやハムが抜けてる
くじ運と外人補強のチョイスは一番いいかな

複数名で中10日を敢行するとなるとその人員が二軍の試合で投げることが出来なくなるから二軍のローテにひずみが生まれるだよな
二木美馬に頑張って貰わねば

>>154
人気（笑）が出て
若い有望選手が忌避しなくなったからだよ
それにはバレンタイン時代も有益だったよ
あの時代があったから不人気脱却に向かったんだよ（油断大敵）

>>159
観客動員でそんなに影響ないと出てるやろ

ボスは先発未知数だけど中6で回れんのかね
初週が終わればGWまでは週5ゲームだからしばらくは間隔空けながらでも余裕ありそうやけど
小島種市柊太は中6固定として残りの2枠と谷間をボスサモンズ西野田中中森あたりで埋めていくイメージかな

ソフトバンク 種市 田中投げ抹消 ボス
オリック小島 石川 西野かサモンズいい方
楽天 種市 中森 ボス
西武 小島 石川

明日試合できるんかね
晴れるみたいやけど5℃とかやぞ

>>161
先発未経験なわけちゃうぞ

明日は石川柊先発

>>156
選択権があっても選択肢がないと話にすらならないぞ

>>166
左右で戦力になる投手の獲得難易度が一緒ならまだしも難しい上にいたところで別に目に見える効果がないんじゃね

>>166
選択肢自体必要ないよって話
今のローテ争いも左だからって理由でサモンズが優位になることはないでしょ

>>153
山本山口西川と大砲系が続いてるから俊足堅守型の高部藤原の後継者が欲しいところ
高卒でめぼしいのがいなかったらSUBARUの海老根優大（大阪桐蔭・千葉ロッテジュニア）が今年解禁だから海老名でもいい
なんにせよドラフトなりトレードなりで若い外野手の手当ては必要

>>160
お客じゃなく
アマ球界の印象だよ
特に高校大学
互いに避けなくなった
藤原から西川まで皆看板選手でスンナリ入団

左腕責めはバンクに効果的と言われてたが宮城武内クラスみたいなどこも打てない左腕が苦手なだけで一段下がると得意でむしろパカパカ打たれる

>>169
早めのケアは必要だけど今年無理矢理取らなくてもまだ耐えかなぁ
野手なら大学生以下の遊撃手は欲しいか
城西大松川2位で取れたらなぁ

>>170
その頃にはそもそものパのイメージがいいからやろ
ボビーなんか全く関係ない

>>168
サモンズは左だから獲得した、球速などが同じ能力の右投手なら絶対に獲ってない。ロッテの打者にも多いが左を苦にする選手は多く必要な選択肢

また「ストレートあってこその変化球」「変化球に頼り過ぎると変化球が活きなくなる」と言われるように人間は同じものを見続けると順応する
投球の9割以上ツーシームを投げてフルボッコになった昨日の八木がまさにこれ
だからこそ先発投手は4種類以上の球種を求められ、クローザーはストレートとフォークがあれば通用する

同様に右腕を並べるよりも間に左腕を挟む方がシーズンを通せば結果が残せる定期

>>172
1位に立石に行ったらさすがに2位は投手かな、1位を大卒投手に行くなら2位で松川や宮下に行きたいが今のとこ大卒投手がパッとせんからねー・・・
そもそもショートは次世代に松石が控えているので石垣か茶谷がしっかりしてくれたら後回しにしていいと思う、茶谷と石垣次第

>>161
バカ発見
ボスのwikiでも見てこい

>>140
去年小川がブレイクしたの忘れてるな

>>171
どんな左腕も打てない球団があるんですよ、ロッテっていうんですがご存知ない？

>>177
いや、だから春先に言われてたことって書いてるやん
あの頃は2番手が茶谷で神茶谷とか言われてた
まぁ、茶谷が墜落した後に小川が上手くはまっただけで全体の状況は変わってないが

>>174
実際そんなことないからワンポイントすら廃れたんだろ

>>179
言われてたことじゃなくて
自分が言ってたことの間違いでは

>>178
楽天さんも結構ねw
長年キラーだった田嶋を攻略したかと思ったら曽谷にやられてるの他人事ではないと確信したw

田村はライバルが江村や吉田だったからな
慢心したんだろな

>>180
ワンポイントが廃れたのはメジャーで禁止した流れを受けてだからね
あとは左投手を苦にしない左打者が増えたことも一因
とにかく1打席や1試合という短いサイクルじゃなくて1シーズンという長丁場の話よ

>>181
自分が主に言ってたが他の人も話してたやん
そして先見の明はあったやろ

>>175
立石クジ並びたいけど流石にどうなんだろうねぇ対外的に
今年三塁以外チャレンジするみたいだからそれ次第か
いや、普通に三塁で欲しいけど…編成が安田完全に諦めたらありかな

>>178
右腕も打てないのでセーフ

田村も昔はすごかったんだけどな
送球精度と速さは一流だったし想定より打ったし
怪我増えると終わるねやっぱり

>>140
左腕がいるいないはマジでどうでもいいと思ってるけど、18とか24とか明らかに一軍で戦力にならないと思われる奴を守ってまで石川とか三浦をスルーする必要があったのかってところが問題なので

基本的に戦力外なんて所詮戦力外だと思ってるからそんなに獲れって言うことはないんだけど、このチームはその戦力外になる選手の中でも最底辺クラスが生き残り過ぎなんだよ

ロッテごときがそんなホイホイ人を切ってたらドラフト入団拒否が起きるんだよ
使えなくなっても5年は面倒見るくらいじゃないと

石川柊太のコールはしゅうたでいいんだよな？
本人が「しゅうた」って呼んで欲しいって言ってるのにさすがに逆張り応援団が石川コールしたら引く

ここ最近、開幕して1周目は負けまくってるよね
で、その時出来た借金をGW前までにどうにか返してってやってる
野手がどいつもこいつも開幕に照準合わせられてない上に、シーズン終盤はどこより早く息切れしてる
練習不足だよ、絶対

>>191
そもそもヒゲと被るから下の名前で呼ぶしかない
慎吾も慎吾だし

今時入団拒否なんてポスに応じないところぐらいしかないわ
それ以外は順位縛りしてるとか巨人に入りたいとかじゃなきゃない

一條はやきう駄目だったらロッテCM起用からモデルか俳優へサポートとか？

>>191
そもそも石川多すぎだからな普通なら下の名前で呼ぶ

2021のドラフトはマジヤバイ
1位の松川はまだこれからに期待するとしても2位以降育成含めても絶望しかない

この球団ドラ2,3で遊ぶのやめて欲しいわ

>>195
は？w

>>198
真面目にやったら戦力連れて来るみたいな表現は辞めろ

>>198
2,3どころかドラフト全体的に遊ぶぞ

>>198
必死にやってあれなんや

>>198
まず和歌山枠をだな…

ドラ2はチームの穴埋め即戦力を取りに行って失敗しがち
ロッテに限らないけどね

他がちょいちょい主力見つけている千葉に本拠地あって地元枠尽く微妙なの
編成は危機感持ってくれよ

このチーム、選手だけじゃなくスカウトもコーチも結果出せなくても見直さんからなぁ
自分で辞めるか、監督やフロントと揉めて追い出されるか以外で交代するケースめっちゃ少ない
だからイエスマンは無能でも居座り、結果出して移れる奴、球団に意見する奴から辞めてく

>>203
西川史礁「和歌山バカにするなら辞めるわ」

どうして槍玉が二位なんですか！！

Aクラスだからドラ2は20番手ドラ3は30番手ぐらいだからそりゃいいのいないよ
外れ1位でもろくなのいないのに

でもこの球団パーフェクトスイング平沢とか社会人No.1廣畑とか牧2世池田とか160キロ大谷とか大好きだから

でも2019年ドラフトは輝いてるぞ
1位2.5億
2位佐藤都志也
3位高部
4位横山
5位西村天祐

大斗、中森、スズショー、小川、河村の2020年ドラフトは、未知数ばっかだけど、上手くいけば2019年超える神ドラフトになる
2021は松川次第で2015年を下回るゴミドラフトになるけど

2015年ドラフトがこの中だと1番グロいかな
もう柿沼しか残ってねえ
https://i.imgur.com/iryNu3c.png

水曜のオランダ戦に種市投げんの

>>214
井端が木曜日の先発って発表してる

>>211
それもその後の4年で台無しだよね
一度当てたくらいじゃこのチームには足らんのだ

>>213
指名から１０年も経てばそんなもんだ

東條を含めてスポット的に活躍してくれた選手もいるけど、2021年はこのままだと千葉移転以降のロッテ史上ワーストレベルのドラフトになる可能性がある

２０１５ドラフトは石垣が残っているから、まだわからんぞ。

10人指名していきなり全員ルーキーからB9GGタイトル取るくらいの活躍してそれが2年続けば優勝もあり得るんだけどなあ

打者は落合レベルが2人投手は村田レベルが4人くらいいれば優勝も狙える

種市はボコられそうだな
この前の練習試合ほとんど全部捉えられてたもんな

それに加えて落合みたいにチーム力を強化して工藤みたいに短期決戦に強い人が監督やれば優勝も見えてくる

2021は他球団見てもグロ多いからセーフ
寧ろ2020で差つけられてる。スズショーと大斗次第だが
2024で差埋めたいね

>>183
これぞ慢心環境の違いというやつか
満身創痍だけどな

おはDやけど
里崎さんが20万円取り戻せるよう応援してるで！

>>220
それってアストロ球団だろ

相武紗季お母さんなのかよ

>>227
もう40歳ぐらいやろ

宮崎がやれるようだと1番立場がヤバいのが池田だよな
そろそろ何か見せないと現ドラどころかクビまである

>>229
今年駄目なら平沢の後継者として二軍の守り神路線濃厚だろうな

>>211
ドラ1はドジャースくびの危機だぞ

池田の一瞬だけ謎に打ったのは一体何だったんだろうな

地元に寄附してんじゃんか

総合版見てきたらアイツ球速全然上がらなくて信者にも懐疑的な見方されてるな

>>229
牧二世ねえ…
ファースト守備だけは上手くて地元だが、それだけではどうしようもないな

>>234
MLBの球団に去年球速上がらなかった理由聞いていたけどあれ結局なんだったの？

>>232
早いカウントからストレート狙い打ってた
その後対策されて変化球主体の組み立てされて終わった
骨折なくてもそのうち沈んでたと思う

宮崎の守備ポジれるよね
まああのタイプはシーズン通して守備力発揮出来るのが一番大事ではあるが

2軍移転先の発表は下旬になるかな

池田って超地元枠だし中途半端になると扱いめんどくさそうね

アイツとか２億5000万とかお前ら結局大好きなんだな可愛いぞ(^^)
それもいいけど知事選の心配のほうが大事だろ

>>237
ぶつけない程度にインコースにストレートを投げてからの外スラをくるりん

池田がアウトになる時のパターンってこんな感じのイメージだな

池田は使えそうな投手狙いでトレードの弾でもいいような存在までいってるかも
ダボハゼスタイルは打たなきゃしんどいし
でも地元だからまだそんな扱いもできん

池田で貰える投手なんて要らんだろう
ただでさえ不良債権の投手多くて枠圧迫しているんだし
むしろそっちの整理進めてほしい

>>244
廣畑はヤクルトに金銭トレードでもしてあげたい

>>245
ヤクルトお金に困ってないから金銭つけても魅力ないのでは二木をつけよう

中日の投手陣見ると落合英二またロッテに来てくれねえかなって
吉井より全然優秀なのでは

落合英の投手起用は
大やけどのイメージはあんまりないな

マリンの駐車場見て
「ファンがいっぱい待ってて凄いねー」
と言ったらみんな霊だった
とゆー・・・

吉井って投手育成面では園川よりギリマシ程度なんでは

ほんと投手は問題ないなんて認識してる人が不思議だわね
打底環境に未だに慣れてないんだろうな

ロッテ若手がダメになる時は決まって狙い球絞れずに真っ直ぐ差し込まれて変化球クルクル
打てる時も基本真っ直ぐだけだから変化球投げられると厳しい
全員このパターンだし指導に問題がある気がする

ベテランの石川や唐川であったりもいますので

選手会がオンカジ利用者の出場停止や活動自粛をしないように要請

出場停止が妥当かどうかは解らないが、このまま名前非公表のお咎めなしという訳にはいかんだろ？

山岡だけ大損で草

指導もそりゃあるだろうけど変化球打てないのは結論才能じゃないかね直球も打てないか奴もいるけど
ストライク真ん中の甘い球なら誰でも打てるというわけじゃないのが野球の面白いところなわけで

別に良いんじゃね？w
オリックスが張り切って発表しちゃったんだろw

強制スマホ提出とか本気で調査やり出すとしたら数多すぎてNPB開催存続の危機までいくだろうから
臭い物に蓋で誤魔化すのは見えてたことでしょうからしゃーないのではなかろうか
相撲のアレだってなんか誤魔化して終わったしそんなもんだろう興行の方が大事すな

14人に監督も含まれてるみたいな噂聞いてあーもしやってなった

>>241
もう小池は嫌だ…

チバテレビ　MARINES STUDIO　初芝邸で初芝、清水、薮田の座談会

初芝清
・石垣島キャンプで吉井監督と話をした。吉井監督がサードで1番期待していたのは上田
・スイング力が1番あるのは佐藤都志也と藤岡。宮崎も強いもう1人は寺地。寺地は出てくると思う
キャッチャーは佐藤と寺地がいて、もう1人控えのキャッチャーとなると立松かなと思う

山岡のはタレ込んできた奴の筋が悪かったんじゃないかね
内々に処理したらつけこまれる可能性があるから明らかにした可能性

>>261
もう１ミリも期待されてない奴がいるな

>>261
グッバイ田村安田

チバテレビ　MARINES STUDIO　初芝邸で初芝、清水、薮田の座談会

初芝清
・注目投手はブルペンでのボールを見たら絶対に中森。なんでこれでいけないんだというボールを
投げている。吉井監督は石川歩にしっかりと投げれるようになってほしいと言っていた
あと先発として期待していたのは八木

薮田
・注目投手は田中晴也。投げる角度が良くて強さがある
・八木は去年、ツーシームを覚えてから良くなった

チバテレビ　MARINES STUDIO　初芝邸で初芝、清水、薮田の座談会

開幕スタメン予想

初芝　8藤原　4藤岡　7ポランコ　3ソト　9高部　2佐藤　DH寺地　5上田　6友杉　1小島
・寺地のスイングを見たら使いたくなる。早く1軍の投手を経験させたらどんどん成長するんじゃないか

清水　8高部　9藤原　3ソト　DHポランコ　4藤岡　2佐藤　7西川　5安田　6小川　1小島
・寺地で勝負行くか西川でいくかですね

薮田　9藤原　4藤岡　8高部　3ソト　DHポランコ　2佐藤　7西川　5上田　6友杉　1種市

山岡って大会出てるんだろ

>>266
高部の位置興味深い
どこに置いても機能しそうな

二遊間は打力期待の守備下手より打力期待できないけど守備上手い方がなんだかんだ打てるようになる

やっぱ藤原の評価高いんだな
個人的にはオープニングしばらく大斗使って欲しいが

寺地の起用法は悩ましいよな
佐藤間に合うんなら二軍スタートでいい気もするけど

藤岡帰ってくる予定でいいのか？

>>269
打てるようになるのが、他のポジションにコンバートできるレベルまでに引き上げられるかなんだよな。
守備型でショート落第で打てないが一番困る、小川も去年以前は失敗パターンだったわけだし。

少なくとも小川と友杉でショートの守備が担保されるであろう3年は守備型ショートは指名しても持て余す、浦田や庄子を推していた人もいたけど自分は反対だった。

ルール上問題ない上沢に誹謗中傷やめろ
ルール上問題あるオンカジのペナルティ見逃して

このゴミみたいな組織に所属してるやつ

>>246
ん？？？
ロッテがお金をもらう側やで、のし付けてでもあげたいというなら分からんでもないが

>>265
八木は先発なのか？
やっぱ吉井さんは投手を見る目がないんじゃね？

>>269
ショート守備が上手いやつって身体能力高くてセンスもいいからな

ワシは高部は3番においてほしいわ
先頭は藤原と岡の併用が良いと思うわ

>>252
他球団だと動体視力と反射神経のトレーニングの話を聞くけどロッテでは聞かないからその辺の差が出るのかと思う（動体視力は入団時に計測はしてたような気がする）
あとは種市の変化球再現マシーンみたいな練習機材の差とかもありそう

八木を先発調整させてるのって2軍の先発の数足りないからってこと？
中継ぎなら使えそうな気がするんだけど

薮田も地味様も岡差し置いて西川ってのはどうなんだろう
まああくまで現状の評価だしな
しかも奨吾も外されてるし

>>270
変化球投げとけば打たれないからなあ

>>276
見る目は十分ある。元メジャー投手だぞ
ただ忖度があるだけだよ。八木の他に奨吾友杉茶谷も一軍確定。大下は残念だが立松と交代
サイドレターもあるから仕方ないところもあるけどそれは他球団も同じ

きゅーと3塁守備下手じゃん…

>>283
元メジャーだからなんだって話だけどな
去年の二保見ても明らかに見る目ないだろう

>>284
え、いまさら！？
キュートの守備が上手かったら安田の出番無いよ

>>281
そういう話なら出遅れてる藤原外して岡かな

山口打撃には期待してるけど外野守備見るの辛い

山口はDHでしょ

>>261
初芝が地下で仕事行ったふりしてドラクエやってたあの初芝邸か

佐藤が開幕に間に合わないなら、オープン戦の頑張り次第だけど寺地の開幕スタメンあると思うな
途中交代を前提に考えた時に、単純にベンチに置いておくなら田村の方が使いやすいというのもあるが

対NPB対外試合
P/PA (1打席あたりの被投球数)
中村　3.05 (58球/19打席)
高部　3.14(69球/22打席)
安田　3.81(103球/27打席)
山口　3.91 (90球/23打席)
上田　3.60 (90球/25打席)
西川　3.27 (72球/22打席)
山本　3.88 (66球/17打席)
寺地　3.46 (45球/13打席)

やはり安田は待球型

佐藤出遅れなら田村寺地でいいと思う
間に合ったら佐藤田村で寺地は二軍漬け

佐藤がこの時期に怪我してるのは痛い
投手と配球に関してのコミュニケーション取れないし、復帰してもそれが焦りになって打撃でも確実に悪影響出る
他のポジションとは違う

少なくとも新加入の石川ボスサモンズは田村専属になるだろうね今年に関しては

>>261
立松評価高いんだ〜

田村がスタメンだと投手が打席は入るようなものだからセと変わらんな

ど真ん中ストライクをウンウンしてるからそういう数字なんだろな

まぁトシ君にそれだけの自覚と責任が無かったって事やね
プレー関係ない場面での離脱は1番あかん

マジで、吉井の八木への高評価何なんだろ
百歩譲ってリリーフなら分かるけど先発て
球遅いし、武器になる変化球があるわけでもないし、制球も悪い
そもそも吉井が先発転校させて上手く行ったピッチャーって、ロッテでは河村くらいだろ
東條も大谷もダメだったし、見る目あると思えん

八木はツーシーム一本調子だから打たれてるけどフォークの精度が相当高いからうまく散らして低めに抑えることができれば先発でも通用する球威はあると思う
ただキャンプ始まってこっち真っ直ぐもスラも浮きまくってるのとおそらく意図的にだがフォークを制限してるので打ち込まれる
下半身の粘りをもう少し鍛えれば低めに行くんじゃなかろうか

マリン開幕戦石川柊だってさ

火曜に投げるってことはまぁそうだろう
今からでもボスを開幕投手にしてくんねえかな

寺地は一軍投手の球をどんどん経験させたいけどトシヤが元気なら2軍でフル出場させたい気持ちもある
吉井も悩ましいだろうね
本人のためにはどちらがいいんだろう

>>301
勝ちパやれるほどの球威と奪三振力があるというかと微妙だし活路を見出す為の先発なんだろうな
いずれにせよ今年成績残せないと厳しい立場

>>268
金子「うーん、7番髙部！w」

高部代表だろ
抜けるから藤原入ってんのかな

またマーティンみたいな助っ人来ないかなぁ
外野は充実してるからしばらく来ないだろうけど

西川は使う感じだし岡高部藤原の誰かがスタメン外れる訳だけど、誰か1人外せって言ったら政治的に岡になるんだよな
外様な上に複数年契約で縛り付けてるし、扱いを悪くされる筆頭候補だと思ってる
そこまでして西川使う必要ないと思ってるから、普通に開幕スタメンは岡にして欲しいが

>>308
みたいなどころか、同じ遺伝子を持った奴がいるんだが

>>310
今んとこスタメンをアセベドに取られちゃってるからな

西川サードショート出来んだろ
ヤスちいかわできすぎ打てない連中より西川を…

無理にサードやらせたら打撃に悪影響出そう
サードはエラーが多いポジションだから

どう考えても外野手多すぎなんだよな
どんな編成しとんねんほんま

>>314
荻野角中の引退前提で考えてるんだから、別に多くはないんだよ
二軍は育成も使わないと外野足りないでしょむしろ

>>314
ホントの意味の余剰がいないから山本に皺寄せがくるという
西川は来てくれてありがとうなんだけどな

今年もドラフトで西川みたいなの獲れればマジで黄金期来るんだけどな
意外と当たる時って短期間でバンバン当たるから期待してる

>>292
頷き型

荻野角中は2軍移転年に監督コーチしてもらって…

>>281
奨吾は仕方ないよ
サードならスタメン候補なのに

国吉大谷合流まだか

>>254
隠すと文春されるんじゃね？

ヤッスの今年の最初で最後のホームラン出ちゃったからな
NPB球団から撃つ事はもう無いだろう…と書いておく

2023年は藤岡のショートがチームの野手で1番の武器だったのに、藤岡動かした途端またショート地獄なのがな
三木とか平沢の時代に比べれば守備がマシなだけ我慢出来るが

藤岡もあっちこっちたらい回しじゃそりゃ怪我するわな
30超えてショートからより負担の大きいセカンドへのコンバートは意味が分からない

ぶっちゃけ35くらいまではショート藤岡で良かったんよ
ショートは守備範囲狭くても肩強い方が絶対的に優先だからな

まぁその意味では小川ショートならまだ全然いいが、友杉ショートじゃ優勝は見えてこないだろうな

>>241
熊谷さんで決まりだろ
立花なんかさせたら千葉県未来永劫の恥だ　なにするかわからんぞ

ロッテファンの場合は小坂と西岡見てるから遊撃手を見る目が厳しい
どうしても遊撃手が欲しいのなら、去年のドラフトで宗山に行ったはず

>>328
ポスターすら貼ってない立花孝志が当選とか有り得ない
青島幸男だってポスターは貼ってたぞ

>>324
おまけに故障多すぎて使えないと来た

>>327
逆じゃね
ここから跳ねる可能性が残されてるのは友杉だろ
小川は普通に打ったら2割も打てないからあの打撃になったわけで、あの打撃じゃこれ以上の伸び代はないでしょ

ショートだけが穴なら代打出せば良いだけの話なんだけど、サードも終わり過ぎなんだよ
安田以外のサード守備本当にグロいし、安田はそれに引き換えで打撃がグロい

>>329
でもその後の根元や大地がアレだったからな
藤岡が来た頃にはある程度守れればいいやって気持ちになってた

>>330
マジかよ　とりあえずマリーンズファンはおカネは仕方ないとしても今の県知事と市長コンビが球団にとっては一番いいな　ところでファームもそうだがマリンどうすんだろうな？球団は何となく今のままで当分いいんじゃね？という気配濃厚なんだけどな　新築の話も球団ではなくて市や県から言ってきてるからな　大規模修繕は自治体の管轄なんで金が相当かかるんだろうな　
そもそも鉄の使いすぎ水の再生水は使えないし海の側すぎるのも原因なんだけどさ

>>333
フュージョンしたら安田の打撃と上田の守備になりそうだ

まあ藤岡も当初は期待外れもいいところだったがね
30になって打撃も守備も大幅に向上するとは思わなかった

>>336
そんなの愛せねぇべ

実は藤岡は2年目で2割6分打ってたし守備も健康な時は良かった
とにかく酷かったのはコロナの時よ、UZRが短期間で6も急落した

>>327
友杉嫌いだよね君
指標優秀なのは絶対認めないんだろうな

今日観戦いくんだけど、中止にならんでねー

それはさておき初芝は寺地絶賛だわな
やはり楽しみな逸材だけに1軍投手に触れさせたいわな
経験者だから打撃センス買ってサードで出たりしないよな…まだコンバート時期尚早だしな
サード宮崎の可能性もあるか

捕手は寺地松川の起用が多いけど
立松が試合に出なさすぎてよくわからんな
シンプルに評価が低いだけなのか

>>343
立松練習試合とか普通に出てるし見てないだけでは

オープン戦は気温で中止できるからな

怪我するリスクがあるから寒い中止でいいぞ
野手は状態上がってない選手多いし室内で打撃練習する日にしたほうがいい

>>261
いやー田村はリリーフ捕手でいるやろ

>>341
今日は8℃から5℃
しかも後半は雨から雪の可能性がある　選手も含めて気を付けて行ってくれ

横浜の方雪降るよね
めっちゃ寒そう((( ´w｀ )))

今年はよくわからん天気続くね

>>348
気温一桁らしいね
ネックウォーマー持ってないからどこかで買わないとなー

寒すぎるから中止、ってことにしてやりたい

無理してやる事ないけど、去年も極寒の中小島が投げてた気がするw
オープン戦

>>353
去年もかわいそかわいい枠の小島…

>>348
うわー寒そう…

今日投げるのは廣畑東妻二木だけでいいよ

横浜民だけどめっちゃ寒い
こんな中でプレーする選手たちが気の毒だ
怪我怖いなあ

>>356
対戦相手をホカホカにする思いやり起用か

>>356
守備の時間が長すぎて野手が凍りつきそう

神奈川県は寒すぎます。体感温度今1℃だわ

>>239
月末じゃないの？
一応４箇所全て見て回ったけど個人的には君津で決まりだと思うけどな
いろんな意味から見て