ハム専

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ハム専
https://tanuki.5ch.io/test/read.cgi/livebase/1789064136/

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今シーズンの順位もほぼ3位確定だな

ワッチョイついたか

中島もこの時期引退発表って事は来年オープン戦で引退式か？

いちおつ
ツッコミ所が多いのも娯楽のうちだけどそろそろもうええわでオチつけよう

オリックス岸田監督も批判すごいが手術地獄で成果出せる訳もなし
来年のパリーグは監督交代無しになりそう

さあ連勝すれば0・5差になるぞ
今年の天王山がくるー

大事な試合になればなるほどベストメンバーを組まない癖がくるか？
頼むからカストロとか使わないでくれな

稲葉の中島へのコメント見ても人徳に溢れてるし早く一軍来て欲しいわ
新庄の全て茶化すコメントはもういい

調子の悪い隅田なら勝てるかもしれんが…

昔のあのしんどい練習を一緒にやってきた、今残っている唯一の人なので。僕がファイターズ入ってきた時もそうですけど、常にしんどかった昔の話ができる人がいるっていうのは、やっぱ懐かしんだりできる人がいなくなるので、ちょっとそれが寂しいなと思うし。本当に苦楽を共にした方だなって思います

今のハムぬるそうやな

天王山

新庄もゴミだけどメジャーカブれのフロント（って言うか吉村）がもっとゴミクズ

中島は二軍の雰囲気や練習にも苦言呈してたな
鬼コーチになれそうか

自主性重んじるとかどっかの真似事やめて全体的に厳しく猛練習させた方がいいと思う
あと新庄は過保護すぎて選手の持久力なくなってそうだからキャンプからフルイニング出場できるくらいのスタミナつけさせないとな

中島引退か…
おつかれさま新庄監督

宮本慎也は好きではないけど動画見てて少し納得した部分がある
「OPS重視するのはある面ではいいけどランナー三塁等の場合で得点にならないのは選手がOPSばかり追ってるから」
みたいな内容
選手が悪いというのではなくてアナリスト介入の結果だと
もしOPSが一定以上でないと試合出さないとかやってるとすれば大量ビハインド終盤の先頭打者も大振り狙うよね
指標がまだ曖昧な守備より打撃に賭ける選手が多くてバント練習しないのも説明付くよね
新庄が起用したい選手の打席をチビチビ使うのも途中交代多くなるのもわかる
新庄続投には賛成できないが球団の指標の活かし方が変わらないと監督変わっても同じかもな

山崎も加藤も抹消しちゃったよ
有原なんか使うよりよほど頼りになるのに
もうなんか意味わかんねーな
もしかしたらどこかで柴田の先発あるな
ここへきて栗山臭がプンプンしてきたわ

西川の中島に対するコメント見る限り
西川に引退する気は微塵もないみたいだな

>>11
西川？

万波4番に戻って来てもらわんとどうにもならんな今日も負けるか

>>19
「最後見届けたいので、引退試合までに１軍へ上がるしかない」と言ってる記事を見たから、まだ続ける気まんまんみたいだけど、今年も戦力外になりそうな気がしてしまうｗ

>>22
他球団なら切られて然るべき成績だからな…

ただ厳しさを知る金子も結局ハムでもロッテでも不評だったから
西川や中島がコーチになったとて、その厳しさをうまく落とし込めるのかな
緩い空気になれきった今のファイターズだと煙たがられて終わりになりかねん

中田翔植毛したのか
M字が綺麗に無くなってる

西川は緩い空気を作ってた側の人間
先輩の鶴岡に反抗的な態度取り続けて上下関係壊してた

西川は引退して解説やるべき

2軍戦で交流戦の阪神戦見た時に攻守交代時に毎回中島西川が最初にベンチから飛び出して守備位置について時は背中で語ってるなとは感じたな

>>17
結果を出すためのデータ運用だからね
見せかけの数字上がったとて、結局勝ててないし
勝つためにOPSを上げるはずがそれ自体が目的になってるという、所謂手段の目的化が起きてそうよな
現に細川みたいに出塁タイプが調子良い時に冷遇されて、戻ってきたらブンブン早打ち空振りマンに変えられたし

別に調子が良い時にスタメンで使われなくて冷えてから使われるのは細川以外でも良くあることだぞ

ファン感で新庄に宣言して欲しいのこと

開幕投手DH柴田獅子
レイエス契約延長
4番サード有薗


これはハム専の総意といっていいでしょ

いちおつ
22日なのか引退試合。チケット持ってるし、最後見届けられるのは良かった。
シルバーウィークどっかで引退関係なしに使ってあげたらいいのに。

>>19
浅間が戦力外になるなら西川残すのもおかしいしな

>>17
.opsはあくまで指標の一つであって絶対ではなく、それ以上に内容評価してチームとして徹底してそうなのがホークス。
ハムはまじで首脳陣もファンも選手も、見かけの数字重視してる傾向が年々強くなってる気がする。

謎冷遇の話ではなくて、選手の特性ガン無視してマン振りオンリーマンに改造させられることね
まぁその冷遇も結局評価軸が長打一本みたいな訳わからんことになってるからなんだろうけど
普通に考えて調子が良い選手を使わないってねぇ…

栗山の加護がある西川とない浅間では扱いは変わってしまうよ

ピンは体調不良で降格してようやく二軍戦に出始めてたな
道新も中島引退に関する取材くらいしたらいいのに

22日リセールもほぼ完売したな

あと5年は新庄でいいよ
なんでこんな強くて愛されてるチームを解体しなきゃいけないんだ
馬鹿も休み休み言え

解体新庄

>>39
ご苦労さん

采配ミスで負けたんだ！

だけど具体例は示さない
示したとしても結果論
これじゃあねえ

元プロがOPSどうこう言っていてファンがそれに賛同するってレベルの時点でもうね　ファンのレベルは元から低いのはしょうがないとしても
むしろプロ野球はデータを軽視し過ぎなんだよ　だからレベルが低い

>>36
杉浦…

野村は本当の打って欲しいチャンスでは先ず打たない
これ豆な！

>>44
杉浦はトレードだし
一軍で使われてるからハムにいるよりマシ

西川はスロースターターだから
この時期で云々言ってるニワカ邪魔
暖かくなってからが本番な

福岡 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○　残16
西武 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○　残14
ハム ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○　残14
千葉 ●●●●● ●　残20
オリ ●●●●● ●●　残14
楽天 ●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●●　残18

>>47
もう冬だぞ

>>17
なるほどね。納得できるね。近藤なんか長打も打てるけど進塁打など軽打も
できるもんな。長打打つ練習だけだとそういうバッテイング技術上がらないよな。
ハムはメジャー志向でOPSの高い選手をスタメン起用しているから上川畑がファーム
落ちて大塚や有薗が残っている。まあ残塁が多い理由はケースバッティングできない選手が
多いからだと思う。野村、清宮もチャンスでゲッツーやゴロとか多すぎるから
主力も長打しか打てないんだよな。ホームラン数リーグ1位でも3位ということは
結果的にOPSばかりの選手起用しても勝てないということを理解しないといけないよな。
何年か前も巨人がリーグ1位のホームラン数だけど3位だったのと同じ

>>50
長い笑
シンプルにOPSもバンク打線のほうが上なのよ
そしてなによりハムの問題点はどう見ても打線よりもピッチャーと守備でしょう

ソフバンはOPSかチームバッティングがでなくOPS高くてチームバッティングも出きる打者が中心にそろってるな

>>52
これな
OPS低い雑魚並べてチームバッティングとかやっても確実に弱いからな

>>52
守備のレベルも高いというね

スイープされた３連戦も正木栗原近藤柳田と得点のほとんどをホームランでやられてるからな
別にバンクも小技で得点してるわけじゃない

>>51
ピッチャーはソフバンと変わらんよ。前田、上沢、大関、上茶谷とか
別に凄いと思わない。野手のレベルがソフバンとは小学生と大学生くらい
差がある。

>>55
初日の8回の10得点は連打で獲っているからな。1イニングで大量得点は
ソフバンのケースバッティングの強み。

>>55
初日の8回の10得点は連打で獲っているからな。1イニングで大量得点は
ソフバンのケースバッティングの強み。

ホームラン数が1番のくせにレイエス以外にこれといったバッターがいない謎

>>58
あれケースバッティングなのか？
ただただバンク打線が強力で金村がサンドバックにされただけな気がw

長打を打つか打たないかだけタイプの違いみたいにされるのって謎だよな
脚が速いか遅いかと同じで能力があるかないかなのに

仮にハムにモイネロ、隅田、今井、早川、ロウキ、山本由伸いたとしても
今のハムの野手では打てないし優勝できていないだろうよ

>>59
ホームラン数、打点、打率とか全てレイエスが3位にランクインしているだけで
ハムの野手の名前なくてあとは近藤、栗原の名前だけ。

>>43
頭横尾みたい。

>>51
OPSもそうだけど守備力も子供と大人くらい差がある。投手は変わらんよ。
ホークスの投手で無双できるのはモイネロだけ

>>46
伏見もトレードだろ
ほとんど試合出れてないのは杉浦と同じ

>>52-54
すきあらばホークス信者は帰れよ

>>67
それなら北浦松浦宮内にも言及しとけ
全員ハムにいるより良いとは思うけどね

ハムは優勝出来る！→ハムファン
無理！→なりすましアンチ

分かりやすいね
なりすましは即炙り出される

タイトルにチャンスに弱い選手って付いている時点でレベルの低い事言ってるな言わざるを得ない
プロ野球ファン大好き得点圏打率の話だがこんなもんはその年の運に左右される程度のもんでしかないんだわ　翌年運が悪けりゃワーストに入るのも当たり前　松本剛が1年だけ大活躍したのと一緒

>>65
ここの連中も恐らく知らないあんま知名度無く聞いた事無いメジャーリーガーだがこんな発言しているぞ　宮本やここの連中よりかは野球観だったりは多少上なんじゃないか

https://www.sanspo.com/article/20260319-CCFQFZBWGRPRTMNRIO4NHXS45Q/?outputType=theme_wbc

>>46
6000万円の負けパ投手じゃ割に合ってねえな

>>72
大谷の言ってるデータってOPSだけじゃないだろ

>>73
割に合う投手ならシーズン途中で金銭トレード出来る訳ないし

>>72
データの獲り方も各球団によっても違うだろうしな。WBCのときは専門のデータ
班が取得したデータだったけど活かす術がコーチ、など首脳陣にはなかったんだろう。
データの見方もアナリスト、スコアラーがきちんと理解して伝えているかもあるだろうし。
野球だけを熟知していてもデータは正しくは獲れない。天候、時期、気温、風など
様々な影響をデータは受けるから。統計学を学んだ人もいないと難しそう。

あとはもう勝つしかないのにデータとか関係ある？
そんな話はシーズン終わってからやれよ

>>74
OPSだけじゃない　…だから何なのよ　
OPSだけじゃなく他のデータも軽視なら更にタチが悪くてどうしようもないってだけの話でしかないし

少ない資料をうまくまとめてはくれていたなというのはもちろん思うのでそこは感謝しています」とスタッフに感謝を伝えた一方で、「必ずしもすごく遅れていたかと言ったらそうではないですけど、現場として（NPBの）各球団が、常日頃から使ってはなさそうだなという雰囲気があった

>>79
君はズレてるの理解した方が良い
OPSだけ重視し過ぎても勝利に繋がらないのでないか？というレスに対して大谷の記事持ってくるとか反論になってない
スレにデータ批判してる人はいなかっただろ？

メジャーでもセイバー導入初期はコントみたいな事やってたからな
得点とOPSの相関が高い事が分かると、打率だけの単打マンに見える選手の価値が下落してOPSが高い選手に大金を払い出した
すると一流以外はみんな低打率HR狙いマン振りマンだらけになって点が取れなくなり、また打率が再評価されだしたという
NPBのどっかのチームが陥ってる迷走とそっくり

>>80
ズレている以前に君はこちらの言っている事やそれに対しての反論を理解する事から始めた方がいい
ならば得点圏の場面でOPSではなく何を重視すべきか提示するのが当然なのでは？
それとチャンスに弱いだとか得点圏打率だとかは>>71でしっかりと無意味でしかないと反論している

>>63
FAと助っ人外国人除くと
生え抜き打者の差が凄いな
柳田栗原正木
みんな侍級

>>69
お前こそ北浦松浦の成績も見ずに語るなよ

その栗原正木を導いたのは近藤という…上限年7億かしらないが額面以上の投資効果をもたらしている

ソフバン打順別OPS
1番.784
2番.767
3番.878
4番.879
5番.747
6番.717
7番.740
8番.585
9番.576

ハム打順別OPS
1番.626
2番.730
3番.861
4番.785
5番.742
6番.750
7番.672
8番.762
9番578

訂正
ハム8番.792

3番レイエスの次が8段最強のハム打線

得点差はソフトバンクに出来てハムに出来てないケースバッティングでしょ
数字に表れないからしっかり評価軸を決めてあげないといけない
指揮官は口では言ってるけど練習で重視してるのは別っていうちぐはぐさ
点を取るために各ケースで最適なバッティングを目指した結果OPSが高くなるのと、OPSを高くするためのバッティングをするのでは結果は違って当然

ハムは1番打者が打率出塁率ともにチーム打順の中で1番低いのは問題かな

ハムと得点圏打数順位
1番110
4番107
8番98
5番94
3番93
2番89
6番88
9番83
7番81
チャンスで1番4番が凡退してレイエスにチャンスで回ってこないイメージは当たってた
意識もあるけどソフバンとの差はシンプルにてる人の前にランナーを貯めるか貯めないかの差はありそう

ハムの得点圏打数933に対してソフトバンク1088
両軍の打撃成績見てもキレイなヒットだけでは150の差は付かない
チャンスに強いとか弱いの前にチャンスの数が違う

>>90
ただたくさん出塁してたくさん長打も打ってるだけよ
そうじゃないとOPSは高くならん

前田20歳で今季途中から1軍なのに凄いな
打線に負け消されてる試合もあるけど
被打率.210、防御率1.9ってハムの投手より上やん

打順の組み方で得点力アップする可能性はありそう

監督にも不満
選手にも不満
フロントにも不満

お前らは何が楽しくて今の日ハム応援してんの？？？

スイープされたのもほぼホームランでやられてるからな
周東にやられ栗原にやられ柳田にやられと

進藤が登板するときにかなり口笛吹いている人いるけどあれホークスファン？？
野手登板は相手からすると失礼になるのかな？

ただ各打者が強い打球を打つ事だけを考えているんなら毎試合1回以上チャンスが多いソフトバンクは神の力みたいなチートが発生しているとしか考えられない
ベンチの采配が選手がその場面を作り出してると考えるのが普通

ケースバッティングが上手いのはハムでは柴田とレイエス、郡司だけ。
上沢のフォークを上手く運んでいる。清宮野村なさ三振かゴロになっている。
バッティング技術は野村、清宮より柴田の方が断然上

20歳の柴田が1軍野手に置いておくだけで1軍慣れした野手陣に刺激を与えている。
あの緩い空気感を柴田が先輩どもにケースバッティングとはこうやるんですよという
お手本を見せている。野村、清宮、有薗らにもっと危機感を与えないと駄目だと思う

出塁率の高い打者をレイエスの前の12番に置いたらと思ったけどレエス以外いなかった
出塁率（50打席以上）
レイエス.378
西川.364
有薗.351
郡司.346
細川.339
水野.331
清宮.328
万波.325
吉田奈良間.307
田宮.298
野村.296
進藤カストロ.291
大塚.280上川畑.264水谷.262
五十幡.255山縣.240矢澤.236

>>17
色々腑に落ちるな。最低限の連続で点取る野球してみようと思わないかね。

株式会社中島卓也が誕生する？

今年のドラフトは投手1択みたいな風潮あるけど出塁率も期待できる1番センタータイプの打者の補強が最優先だよな
いればの話だけど

中島卓也は真面目だけど愛嬌が無くて年下後半が寄りにくい雰囲気出てる人だったな

>>100
ソフトバンクは周東と庄子がいるから
2人とも出塁率3割以上で2人で46盗塁
単打でも四球でも出塁すればその時点で得点圏みたいなもんよ

>>106
五十幡矢澤とそのタイプで大損こいてるんだから昔みたいにコンバート前提で探した方が良さそうだな

西川は引退しないのか？成績もあれだしやりきっただろ

2026年ハム専スローガン

メークミラクルファイターズ
まだ見ぬ景色を、エスコンで。

>>106
宗山、立石にと２年連続で外しているからな。
野手で有望株いるのかね。
ハムの課題はスター並みの野手だよな。
清宮、野村を脅かす存在が必要

レイエス水野くらいしか他所でレギュラー取れそうなやついないしこんなもんだろ
あとは1.5軍ばっかり
ドラフト負け

１位　織田投手　横浜高
外れ１位　平田投手　大分商
２位　池田内野手　横浜高
３位　近藤琉唯斗投手　小樽双葉高
４位　田中諒内野手　日大三
５位　福原捕手　明治大
６位　松本直投手　明治大

一番打者も主砲も育てられず中途半端な野手の寄せ集めが今のハム
レイエスがいなくなったらマジで暗黒

誰一人育てられない無能２軍監督の稲葉を切望してるのがお前等だけどなw
新庄も２軍じゃ育たないの分かってるから無理やり１軍で使ってるだろこれ

あと5年は新庄でいいよ
なんでこんな強くて愛されてるチームを解体しなきゃいけないんだ
馬鹿も休み休み言え

中田組の組員の残党は西川淺間清水だけか……

>>117
お前派新庄が辞めたらさっさとハム専から出てくんだよ

野手を育てる方法は「本物」を獲ること1択
大谷村上サトテルとかの本物獲ればほっといても勝手に育つよ
偽物はなにしてもムリ

柴田とかソフトバンクがあえて打たせてやってるのを知らない素人
むしろ二刀流笑とかやらせてやる方がソフトバンクにとってプラスだからな
来季まともに攻めたら打てないだろうけど

周東とか栗原とか元々いい選手だったけど、ソフバン内の競争でさらに化けてるからすごい。正木もそう。環境って大事

>>103
ソフトバンクには近藤のような打率出塁率長打率の高い打者がいるからOPSが高い
まあレベチだよな

>>116
常谷をバンク相手の勝負所で使って育てた新庄すげえ！

>>122
KJMとかソフトバンクだったらもっと化けてた可能性あるね
育成力の差はわかるわ

>>124
育てた
打率091のOPS.322の雑魚やぞ

ハムもチームops.720あるし、ソフバンいなかったらセリーグも含めダントツの打撃陣なのよな

育成力というか、今のKMJならホークスじゃ少なくともスタメンでは出れないからね
試合に出るためにはどうするかをもう一段考えなきゃいけないけどハムだと層浅いから簡単に試合に出れる
打つ方も飛び抜けて凄い人が助っ人のレイエスしかいないから比較対象になりづらい
育成力というよりは環境が悪い

>>106
北山、達もメジャー志望で加藤山崎有原は今年35歳
中継ぎも主力は30過ぎ中心だし今年は投手中心にせざるを得ない

>>127
得点数も12球団で2番目だからね
点は取ってるほうなんだよこれでも
失点のほうを減らせればな

>>128
仮定の話してんのに試合に出られないとかこいつバカじゃねえの？笑
そもそもハムの選手なんだからソフトバンクの試合出れないだろ
本末転倒だろ

>>125
今日も外出しないで昼起きでずっとホークス持ち上げてるのは糞

>>132
お前今時スマホですら書ける事も知らないとかどんな世代だよ
初老で草ァ！

ハムに足りないのは気合いだ
ソフバンの選手見ろよかなり必死に真剣にやってるよ
山川余されたのも生え抜きより必死じゃないからだろ
2年前はハムの選手もレギュラー獲りに必死だったように見えたけど頑張ってもコロコロされて冷やされてお立ち台の次の日からベンチとかやられて心折れてるんじゃないの？

>>133
ずーっと固定で何言ってんだ
年中無休でやってるのに白々しい奴よ
とっととたか専に帰れよ邪魔者

OPS高くするためにHR狙って強振しろ！ってのは理論的にはわかるけどさ
それで本拠地エスコンなのにレイエス以外で20本いったの万波(20ぴったり)だけはショボくね？
それで守備難まみれなんだからそらここ一番で勝てねーんだワ
あと満塁打率ぶっちぎりのドベは流石に下振れで済む話か？
ソフバンは119打数　.336 打点109
ハムは108打数　.206 打点63
ハムの次はオリで85打数　.235 打点58

ちゃんとバットに当てよう

>>135
だそうです
しょうもない雑魚
しねよ

>>137
お前に言ってんだよ

>>138
現実は西武にも抜かれてんのに理解してない雑魚
頭凄い悪いね君

>>136
西日本の方言使ってハム専張り付きは笑える

>>139
そんな話はしてないんだわ
お前何しにここに張り付いてんだよ

今年のハムはソフバンに強い
絶対スイープ出来る
これ外れたらもうハム専からは離れる



これね

育成なんてそうなって欲しいという妄想から生まれた単なる幻想でしかないわ　もし仮にソフトバンクがとてつもなく優秀なら大谷より凄い打者生まれていなきゃおかしいし
もしハムにそんなノウハウが備わっている球団なら大谷に同等の打者産んでいなきゃおかしい　
だからソフトバンクの数集めるが正解なんだよ

>>143
三軍作って育成増やさないと戦力安定しないわな
恵庭移転前倒し出来んかな

>>140
福岡闘将会全否定してんの草
家に引きこもって球場来ない奴はこういう発想になるんだな
なんか可哀想

他球団の主力を盗んでばかりのホークスがパ・リーグをつまらなくしてる元凶

>>120
本物の栗原正木を見出したソフトバンク凄いな
ハムの無能スカウトには無理だな

>>145
福岡と具体名を出してる時点で自滅してる上にワッチョイ違うのに自分が言われてるかのような反応してるのも馬鹿晒してる

>>146
あれ？有原ソフトバンクから盗んだけど？

>>147
だったらドラ1で指名すればいいのにまた自滅

自チームが勝てばいいと思ってるソフトバンク
野球界全体の盛り上がりを重視する日本ハム
もう見てるものが違うんだよね
ハムファンはたとえ勝てなくても野球界が盛り上がってれば楽しいからな
レイエスはセリーグ盛り上げてほしいわ

中島卓也、新聞の記事によると幹部と会談があり、球団の方針を理解して進退を決断だと

中島にはクビ言い渡して西川はまだ見込みあると踏んでるのかな

>>149
有原は盗まれてたけど故郷に帰った
お前ホークス信者バレバレだが何でハム専に張り付いてるのかそろそろ答えろ

>>152
そら人気が全然違うだろ西川と中島じゃ
グッズの売り上げでまだまだ延命よ

>>152
少なくとも中島には引退後の椅子用意してんでしょ
西川はどうなんだろう
あの喋りのうまさ的に解説でも稼げそうだが

ハリー亡くなったけどハムってデカデカとコメントするって感じじゃないよな
幼少期に火傷して指くっついてるから左投げに転向したり、原爆で家族失ったりとかなりタフな人生送ってるよな
後年は喝おじとして老害だなんだといわれたけど、時代が違うとはいえこういう負けん気というか、絶対に成功してやるみたいな強い気持ちでやってる人間が今のハムに欲しい

>>152
現役に執着したい西川は往生際が悪いと言うか、自ら引退を言いたくないんだろう
楽天でもヤクルトでも今までずっとそうだった

>>156
まさに近藤健介がそれ
そういうまともな選手はハムからは出ていくよ
成果よりも監督の勘が重視されるチームではね

>>129
そこまで先を見るんなら野手の方も見た方がいいよ？達よりも早い時期にミレニアム世代は移籍する可能性があるし達ぐらいの時間軸で見るなら水野の方が国内移籍のタイミングは早いから危機感持った方が良い
投手補強は必要だけど野手も世代交代に備えないとチームがスカスカになるよ

西川とか他球団移籍しまくりなんで生え抜き一筋の中島と同列に扱ってもな

>>158
ニワカ恥ずかしい

>>159
結局育成増やして層を厚くするしか無いんだよね

大谷や近藤がハムから出て行ってホームラン倍増したことからもハムは育成が下手なのがわかる

>>163

それはあなたの感想ですよね？
事実は分からないんだから憶測で話さない方がいいよ

宮西が引退したらまともな生え抜きいなくなるな

>>163
そもそも清宮みたいな超有望株を育成失敗してる時点でね
野球界の損失だろ
初めから清宮はソフトバンクに預けておけば今頃村上とメジャーだろうな

パリーグ過去10年 優勝チーム
ソフトバンク 5回
オリックス 3回
西武 2回

オリックスは今年怪我人多すぎて沈んだけど
基本的にはこの三強がパリーグの代表だよな
三弱はいつ見ても中途半端な野球しかしない

>>166
それはあなたの感想ですよね？
事実は分からないんだから憶測で話さない方がいいよ

>>169
たまげた育成力だなぁ（白目）

>>170
育成力とかそんなもんないからね
バンクもそんなのないとわかってるから育成で大量に選手獲ってるわけで
大量に獲らないと当たりを引けないからね

>>166
田中正義を見れば空論だとわかる

>>167
2倍の金を使って半分しか勝ててない金満球団さあ

>>144
俺の目が狂っている訳がない、コイツは当たりに違わないの一点集中
誰が当たりなんてわかる訳がない、だから数を取ってその後必要な人間だけ残しての分散
それがここ10年のハムとソフトバンクの平均順位に現れているだけ

ハムが育成契約の導入を渋ってきたのは完全に失策だが
育成の規模をこれ以上広げられないのは鎌ヶ谷が手狭なんだから仕方ない
数年後に移転するにも関わらず、トレーニング施設を作ったのも選手の増加と人数増加による練習効率の悪化が要因だと思うがね

恵庭にグランド3つ作って3軍制の話もあるけど、北海道に試合相手少なそう

宮内変わった投げ方してんねえ
それで三振取れる
ええのもろたわ

>>152
残っても使わないぞと言われたらな…
谷内コーチみたいにコーチ手形と引き換えかな

坂本衰えたな
サードも怪しくなってきたか
次のスター選手のためにFAで栗原取るだろう

>>176
高卒育成中心と大学・社会人の上澄みならいい勝負になるんじゃないか
加藤大和や濵田泰希など大卒ならドラフト候補未満の選手もちらほらいるしな
あとは西武の三軍のように夏場に避暑地を求めて合宿をしにくる球団が増えればそことも試合を組めるかもしれんし

谷内は教員免許持ちだし英語も喋れるしでコーチとして打診あったんだろうなーと思う
中島もハム一筋で真面目となれば指導者として声掛けしない訳無いもんな

ロッテがんばえー

引退セレモニー22日ってことはやはり楽天戦か
吉井さんのことだからヒットは打たせてくれるでしょ

>>146
1-9番まで近藤以外全部生え抜きやん
トレードの山本はウチだってトレードだらけなんだし

ロッテ踏ん張ってくれよ、、
栗原110打点

連日の公開レイープのはじまり

ホークスは１アウトでも最低限できるね。だから得点能力も高い。
自己犠牲の精神が備わっている。ハムには自分の成績を気にするばかり
代打で打つとスタメンから外されるとか自分の成績ばかり気にする若手
選手ばかり。秋季キャンプは辰己みたいに自衛隊に入隊して鍛えなおした
方がいい。

>>184
またハム専にしか書かないホークス信者かよ糞

>>159
達はドラフト時に10年後に何十億稼ぐ選手と言われていているから28歳で
メジャーに行く予定になっている。早生まれだからハムは獲得したのもある

メジャーは25歳もしくはプロ在籍6年だから高卒は年齢より年数では

>>190
https://www.youtube.com/watch?v=jmcyCeHIOxg&t=160s

2021年の日ハムのドラフトで達を獲得したことについて触れている
9：30〜メジャー移籍について語っている

早生まれである事は何も関係ないでしょ

谷内はヤクルトに帰るのかな

>>190
両方満たす必要あるよ
達は早生まれだから最短で2029年オフにポスティング
25歳基準のややこしいところは契約結ぶ段階を基準にしてるから３月早生まれの達の場合は一年待たなきゃいかんのよ

中日が波乱なく試合終われば涌井5勝2敗
普通に戦力になってて草

>>192
メジャー移籍する年齢を考えると早生まれの方が球団は徳だろ。
村上の早生まれだから行くの遅くなった。
ハムのスカウト部長大渕さんが早生まれがから獲得したのもあるとコメントしていただろ

>>195
金丸より頼りになるとは

松剛の得点圏.347なのか

今年の道スポ有料記事で達がインタビューで28歳の時はまだハムにいてメジャーに
はまだ言っていないと言っていたから28歳以降にメジャー移籍だよ

松剛先制タイムリー

まつごーすげえな
この選手を誹謗中傷して放出した日ハム終わってる

石直、浅村から奪三振

明日ロッテ先発は左の剛腕ルケーシーだからロッテ勝つわ。
ノーノ―するかも知れん

ハムさんマツゴーありがとう😊

>>201
日ハムファンな

近藤バックスクリーン弾草

ぺいぺいのトラジェクトアーク2台は大きいわな

近藤も打った、ハムを出る喜びか

ハムをでた選手が躍動してるな

早川ポコポコじゃん

>>204
大切にしてやってくれ

エスピノーザも12勝目いきそうだし何もいいことないな

前回登板ハヤテ相手に6失点のピッチャーをお試しされるロッテ
侮辱罪だろこれ

ソフバン強いなー
応援してて楽しいだろうな

バカチームのせいで優勝も逃すし加藤の最多勝もなくなった

来年は左バッター2人くらし獲得しないと駄目だな
清宮は頼りにならないしあとは田宮くらいしかいない

正直加藤の最多勝獲れないのは実力だと思うけど。
この間も体調不良で試合延期になったし自己管理とかの問題もある

うちが弱いのではない
バンクが強すぎるだけなんだな

>>212
エスピノーザはいいだろ
前田に最多勝取られるくらいならエスピノーザのほうがまし

石川とか小島とか防御率5点のやつを先発させてる時点でロッテも消化試合だからな
山口の規定打席と30ホームランだけがモチベーション

>>219
まだ前田2回は投げるだろうからほほ取るだろうな

ロッテなんか消化試合の前から弱いだろw
来年もBクラス確定してるわ

ロッテは寺地を育てきれるかな
サブローはよう我慢してる
来年花咲くか

>>218
西武は勝てているからな。ハムは守備ミスと守備範囲狭いから
自滅しているだけ。守備ミス多いチームは弱いチームの証。
バレーボールみてもアメリカとか強いチームは攻撃もパワーあるし
強いけど守りも固いからな。強いチームは攻撃だけでなく守りも上手いのが鉄則

小島が一番打たれてるのソフトバンクなんだけど、ソフトバンクには左を当てろとは何だったのか

前田の最多勝は、ホークスの強力な打撃と卓越した守備力に守られての最多勝だから
前田だけの実力ではないよ。
モイネロ、上沢、大関が最多勝とるなら分かるけど

ロッテちゃん、昨日今日とホークスハム戦観てるようでツラいｗ

オイシックス2点リード
最速9/16鎌スタ胴上げの可能性

丁寧なｓトスｗｗｗｗｗｗ

デブらしくねえ

すいません誤爆しました

中島の胴上げを鎌スタでするのか？？

>>201
松剛は今井に死球くらってなければ去年終盤には復活できてたと思うよ

コンスケ絶好調すぎてレイエスの首位打者が危うい

悔しいがソフトバンク強い
3位が妥当かな

宗山くん暴走して本塁アウト

>>224
西武も交流戦以降ってSBには3勝9敗で大きく負け越してるけどね

SBは今年は交流戦前くらいの時期に先発ローテの再編でぽろぽろ落としてた時期あったから
他のチームはその頃にSBに貯金作ってたが、交流以降はどこもSBに勝ち越してない

ハムはそのSBがドタバタしてた時期も負け続けててたからこうなった

>>231
あした鎌スタで試合終了後に中島卓也のミニセレモニーやるっていってるから、9/15〜16はもう鎌ケ谷にいないかも

連敗で3位確定すれば心置きなく1番ハルキ2番タクヤできるね

中島肩叩きあったのか、西川は来年だろうか

エスコンでCS観たいから何としても2位死守！

ハムは1番打者の出塁率12球団最下位なんだな。だからレイエス3番でも打点少ない
のか。五十幡矢澤を1.2番においても出塁できないからな。水野でも出塁率低いもんな。
近本のようにリードオフマンを作れないんだよな。
https://www.youtube.com/watch?v=QlCmdBnSAf4

度会　.278 9本　23歳

ホラホラホラァ！
ホラホラホラホラホラホラァ！！！

ちなDeやけど報告ゥ！！！

ソフトバンクつえぇー

王宮の風格っていうか品格も備わってる
こういうところは見習わないとなぁ

マジ日本一強い球団だわ

>>242
度会宮下の二桁本塁打期待してるぞ
あといつまで蝦名に執着するんだ？

バッキンガム宮殿のような王宮の風格

嫌われる為にネットに繋いでて、自分の時間を全てそれに費やしてる奴を見るの、もう良いかな。

また近藤の打率が上がった…

近藤はいい

>>240
2位死守って現在3位やん。アホちゃうか

サブローが9月は若手を試すって言ったみたいだから勝つ気なんてないでしょ

楽天が吉井になっても終わってるからロッテが最下位になる可能性無いしな

ハムの球団の方針としてホームランを打てる選手でないとスタメンに起用できないと
西川に話したらしいけど、ホームラン打てる１番、2番置いたらレイエスの打点が
低くなるわな。なら四球、ヒットで出塁できるバッター置いた方がいいということになる。
全員がホームラン打てるバッターでなく選球眼が良く足が速くてミート力のある選手で
いいじゃんという話になるんだけどな

そうね逆襲２位狙いは

ハムは四球が少なすぎるんだよな。ホークスは四球がハムより60個以上も多く
獲っている。ハムは見逃し三振OKというスタイルにしてあげないとみんなフルカウントで
落ち玉振って三振ばかりなんだよな。清宮もホークス戦2試合でチャンスで落ち玉振って
三振だし、野村はゲッツーだしハムの相手投手への三振貢献率が物凄い数字になってる。
見逃し三振するとスタメンから外されるからどうせなら振って三振の方が自分の保身の
ためになるから振るんだろうね。明らかに四球を獲ろうとする姿勢見えないのはやはり
見逃し三振を良しとしない方針しか考えられない。これでは進塁でも出来ないし勝てないわ

ふふふ
桑田監督の記事が出てきたわ
そろそろ球団も観測気球上げて来たわ

ホームランって簡単に点とれて効率いいけど毎回打てる訳じゃない
ホームラン多いのに得点はソフトバンク以下

まぁソフトバンクは異常だから置いといて西武と比べてもホームランを引くと得点はさほど変わらない

いかにソロが多いか
非効率なホームランが多い

https://www.youtube.com/watch?v=Xudbg6VDjrI

伏見が行使したら争奪戦になるらしいな。
まあオリは間違いなく手を上げるだろうな。
若月はイマイチだし森も怪我多いしな。あとロッテも欲しいだろうし

こんちゃんBASEで、ハムは2ストライクアプローチを大事にしてるチームだから、追い込まれたらカットして甘い球を待ちましょうの教えって言ってるけど、今その教えはなくなった？
初球からどんどん打ちましょうに見える

争奪戦になるわけないだろ

オリ楽が香ばしくなってきた
エスピの勝ちが消えるやも

>>258
初球から打って行くんじゃなくてファーストストライクから振って行くじゃない？
さすがに初球からはバカ過ぎるでしょ

>>256
非効率なホームランなんてないわ
いくらヒット打っても四球取ってもホームベースを踏むのは大変なんだぞ
残塁ハムを見てたならわかるだろ
それがなんとホームランは確実に得点が入るのだ

>>258

早打ちの方針になっているから真逆だね。今度は新庄1年目でしかハムにいないから
自由に打たせて貰えていた時期だったけど新庄はカットとか嫌いだからね。
メジャー志向が強すぎるんだよね。カットするのは日本ならではでメジャーは
パワーがあるからカットしなくても長打打てるからそんな技術必要ない。
けど日本人は、筋量が中南米選手よりも遥かに少ないしパワーもないから
カットして甘い球を打つ技法で対応するしかないんだよ。

エスピ12勝目怪しくなったな

>>261
清宮

高木豊は適当だからなw
ハムの事散々ポジってフラグばっかり立てたからもう見てない

フラグ立て職人ビグボ

>>201
>>204
交互に出てきて同じこと言ってんじゃねーよクズ

しかし松剛のFAでなんで小林誠司獲らなかったんだよって思う。
小林いたら達や伊藤は二桁勝てていただろう

Aクラスでも2、3位もしくは1位だけど後ろにピッタリくっついてる2位が怖い、けど何とか優勝したいってくらいが応援してて楽しいな

ホークスとか親が毎日夢中になってるドジャースの試合とか何も面白くないや（）

>>224
西武も交流戦後は勝ててないだろ

>>226
上沢大関も他球団なら二桁無理だろ

YG、辰己くそすぎだろ

小島と早川は気の毒だからFAでソフバンに行って勝ち星稼いでも良いぞ

>>269
色々とデキレなFAな感じだし、しゃーない

今シーズンのハムの大失敗は、FAで松剛を出したのに人的で大城か小林を
獲得しなかったこと。捕手に資金を出すのを惜しんで優勝を目指そうとした
ことが今シーズンの行方を左右した。

>>262
だって現実問題勝ててないじゃん
死体下痢のホームランが多い証拠だよ

>>274
お前の贔屓は最近FA選手に避けられまくりだよなぁ

>>226
前田の被打率と防御率はハム投手より上

>>275
松剛式FAは興味深かったな
人的補償無く松本哲也コーチが何故かハムに来て育成北浦が巨人に
現ドラも菊池と松浦のトレードみたいな形というね

>>278
なに君？

>>279
それもホークスと対戦しないからだろ

>>281
ホークスに行きたがらない選手が多いよなぁ

>>280
その件について巨人の元育成選手のユーチューバーが動画で話していたけど
裏で話ついていたとか言っていた。

>>283
知らんよそんなの

絶勝はハムの勝ち負けなんか
どうでもいいから
今日もわめき散らすんだろうな

レギュラーシーズン最後のベルーナだから行ってくるわー

>>279
防御率は、外野は周東の守備範囲、内野は川瀬や庄司の広い守備範囲で
良いだけ。前田の三振率は低いなら分かるけど

ナベU肘やったのか

西武　緊急降板の渡辺勇太朗は右肘に異変　病院で検査予定で西口監督「大丈夫か分からないけど抹消する」

>>288
周東だけだろw
便器の内野なんて西武に比べたら大したことない
周東だけで防御率と被打率たいして変わらん

明日は武内、17日は平良かな？
勝てねーな

>>290
ホークス３連戦で外野の打球何度も周東に獲られたじゃん。
あれ獲られていなければもっと得点入っていただろ。
正木、庄司、川瀬、牧原の守備力はハムとは比べ物にならんよ

>>262
それはね打った以上に打たれすぎなんだよ
こないだのバンク3連戦だけでも何発ホームラン喰らったと思ってる
あんなに打たれたらそら勝てないわ

>>285
事実

今日はベルドで斉藤こずゑとダサダサ帽子の80人の仲間たちを見つけられるかな

>>277
それはね打った以上に打たれすぎなんだよ
こないだのバンク3連戦だけでも何発ホームラン喰らったと思ってる
あんなに打たれたらそら勝てないわ

>>290
金曜日のハムの外野守備ひどかったわ。あれイソとカストロ何度もてこずって
ランニングホームランされたし。中継ぎ崩壊と守備崩壊起こっている

>>292
何でお前はハム専で固定してんだ

>>295
ツアー何回してんだろ
すげぇな

さすがにエスピの勝ちの権利消えるだろ
楽天がヘマしなければだけど

>>299
すごいよ。ツアー何回やっても定員すぐ埋まるんだもの
こずゑ教祖だなもう

優勝に向けて後は全て勝つだけ
俺達は応援するのみ
文句あるならもうハムファン辞めろ

今シーズン現地観戦勝率100パーのワイがベルドに行くから安心してくれ

https://www.youtube.com/watch?v=bz-me3Wv8XM

清宮もへらへらして言われているよな・・・・

小島にここまで投げさす意味よ
FAで出ていくの邪魔する気？

もう今日からは初回5者連続ホームラン目指していけ

ようやく交代か
そらそうよな

サブロー態度悪過ぎて草

今２軍で内野守備走塁コーチやってる岩舘をスカウトに戻して中島をコーチに入れる感じかな

小島FA確実だな
取るべき

小島さんのビジュアルが好きなんだよなあ･･･
悲壮感がこれほど似合う人もいない

これは小島に投げさせるための高度なテクニック

>>176
独立リーグ6球団あるけどね、HFL連合は新潟に勝った事あるし三軍レベルならあるいは…

>>311
サスペンスドラマの復讐して捕まる犯人役に最適

小島に130球は酷え確実にFAで出ていくわ

>>304
朝からずっとハムのあら捜ししかやることないのか
三点リーダーの使い方教えてあげようか?

オジマだよっ‼💢

>>280
人的補償無しで後で実質人的補償貰うってのは小笠原の後の岩舘以来ちょくちょくある印象

監督としての新庄は好きじゃないけどサブローもなかなかだな･･･
どっちがマシなんだろう。比べられないけど

>>315
5位確定で無理に肩消費させる意味ないもんな
パワハラサブローヤバいわ新庄以下

斉藤こずゑ観戦ツアーの勝率とんでもなく低かった記憶が有る

小島ってランクは？

新庄が100点満点の監督とは全然思わないが他の監督を見てるとまだマシだな思ってしまう部分が大きすぎる

>>321
確かにいつも負けてるイメージがあるｗ

>>322
Bランクらしい
吉井が三木谷に直訴して楽天が取ったら面白いな

>>322
ギリギリB

>>325
小島の楽天ユニは似合わなすぎる

>>231
22日にエスコンでセレモニーあるらしいな

>>327
楽天ユニ似合うやついない説

松本裕樹、判定にちょっと怒ってるな

田中は楽天ユニじゃなきゃ違和感あるくらいだと思うけど

ABS導入予定だからかソフバンへの忖度判定やめたのかな

広瀬のおじも言ってるけど負けてるのにヘラヘラ
笑いながら挨拶するのはよろしくないよな。
まあ意識の差がソフトバンクとは違うんだろ。
加藤にしても清宮にしても執念が足りないと
思われるのも仕方ないよ。
あれじゃファンがどんどん離れていくぞ。
ヤフコメとか他球団にまで態度について
指摘されていて情けないよな

ああ西川の2ランで楽天7連敗だな
吉井さんも何で監督引き受けたんだろう

MASUDA

>>333
そうやって誰かの同意を得られないと自信持って言い切れない方が情けないぞ
朝からずっと連投してるのも情けない人生だと思うぞ

もうハムは3位でファイナルは西武に譲って
上げてよい。ハムがファイナル行っても
盛り上がらないだろ。隅田、平良じゃ
勝ち目ないからファーストで敗退だろうけどな。

>>334
それだけNPBの監督は魅力的なんだと思う
よく誰も監督やりたがらないとか言うけどそんな事はない

ペイペイでバンクのリクエスト0になるとは、信じられん

阪神、投打ともにタイトル総なめな感じなのに、こんなグズグズしてるのは藤川が悪いんだろうな

楽天ってここから立て直して優勝狙えるチームになれるんだろうか

脱北した3人、ハムより順位高くていいね
セの2人は優勝争いも出来てるし

>>334
さすがに吉井の本領は来年からだろ
変態野球オタクだからメンタルで潰れることもないだろうし、どん底の楽天ならそれなりの成果は残すだろう
楽天フロントがまたバカみてえな現場介入をしなければだけど

ソフトバンクからハムに出戻る選手がどんどん出そうで嫌

順調にいけば22日ペイペイでの西武戦で
優勝決まるな。

>>344
近藤、上沢も30後半になって戻ってきてもな。
西川もだけど。

>>344
別にええやん
近藤も上沢も戻ってくるなら歓迎するぞ

周東珍しい

杉山また劇場してんのか

杉山、盛大に燃えてるなw

ロッテの執念マジですげー。
やっぱりサブローの飴と鞭が効いてるな

>>295
斎藤はラジオのリポーターから成り上がりすぎだろ
旦那のコネだろうけど

松本剛の先制タイムリーで巨人勝利

周東交代か

周東、膝が壊れたっぽいぞ

>>355
よっしゃあww

>>351
なんか勇気が湧いてくるな

ウチも次のホークス戦はなんとか勝ち越そうぜ
次があればな

同点にされたら杉山ベンチ殴るだろう

ほぼ
優勝決まってるのに無理して出す必要あるんかね

杉山は今日ストレートイマイチか？

泥舟監督様号からFAで出ると優勝できるようになる
これ監督様は屈辱なのかな？

>>351
杉山がダメなだけじゃない？
最近ずっと点とられてるよねw

楽天に勝てとは言わないからエスピの勝ちは消してほしい

杉山が益田や則本みたいになってるよな

杉山は投げ過ぎだな

ソフバン強すぎるからメジャー行ってくれ

鴎も頑張ったな

>>363
そいうい人の不幸を祈る人間にならないようにしよう。
ハムは今年タイトル獲れる選手いるんだろうか。
最多勝、沢村賞、奪三振、防御率、GG、ベストナイン、最優秀バッテリー、新人王、
長嶋賞どれか一つでも獲れるんだろうか

連載決定記念！　モーニング娘。ＯＧ #牧野真莉愛 インタビュー　あふれるSHINJO愛を語ります | 道新スポーツ | DOSHIN SPORTS
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=26423

ラトリッジイケメンだな

マチャドもちょっと怪しくて草

今年のハムは敵地で強い
絶対スイープ出来る
これ外れたらもうハム専からは離れる

巨人阪神戦見てたけど8回ディベイニー代打とかまるでハム見ているようだったわ
藤川も大概だな

クローザーはそう簡単に崩れんわな

スタメン草

>>347
近藤はともかく上沢は駄目だ

え？レフト田宮？？？？
捕手しないのか？

またレイエスの後ろにイソ入るぞ。こないだの失敗だと思ってなかったのか。

スタメンなんだこれwww

守備重視か

>>377
ドラ1捕手指名あるのでは

田宮はレフトか

>>381
捕手は育てるのに時間かかるからFAで捕手獲るかトレードで捕手獲るしかない。
進藤も3年目で1軍定着したし。藤森来季から1軍あげるしかない

>>344
使えないからいらねぇ

>>369
真莉愛はラブ新庄だけど新庄が真莉愛に対してどんな感情抱いてるかは謎

新庄って臆病者なんだよ笑

決戦になると負けた時の逃げ道用意しておくのさ
育成ですとかね
ワザとめちゃくちゃなオーダー組んだりね

そうやって不真面目にしておいて
自分自身の逃げ道も作っておく
可哀想な生育歴があるんだろうね
同情するよ

やっとタミちゃんが外野コンバートか
本人のためにもチームのためにもそのほうがいい

虫干みたいなスタメン

もうソフトバンク遥か彼方だな…今日からは興行権かけた攻防で運営サイドのほうが盛り上がるやつ

野村清宮外しか
勝つとええな

なんか急に打率の高い（出塁率ではない）選手をレイエスの前にそろえてきたな

柴田出せやー

>>389
今日まだ試合してないから、先に勝たれた今現在
この時点ではゲーム差ついに１０になってるな

キヨがレフトかなーと見て田宮でファースト吉田で捕手進藤でサードにゃらま
なんか色々予想が外れたけど妙にワクワクするわ
野村はバンク戦酷かったから外されたか

1番はやっぱり水野が1番しっくりくる
奈良間と並ぶのもいい

もう吉田も賞味期限切れやろ
隅田相手の清宮よりはマシか

郡司も出して捕手4人スタメン見たかった

>>397
第三捕手扱いか

なんだこれ

>>369
これは新庄辞任フラグやろ

郡司、清宮、野村は隅田の打率0割だから出せない。
そこはきちんとデータを活用してスタメン起用している首脳陣を評価したい

5年かけてコロコロ、コロコロ

>>392
守備付けないから出せない